Gissning: Det finns antagligen antingen ett tillverkarläge där man t.ex. skickar data genom att variera inspänning, eller så kanske de i tillverkningstestningen helt enkelt löser ut överlastskydd för att stänga av invertern. Eller så är det en timeout, men det verkar ju dumt ifall man vill ha batterierna i en apparat som används ganska sällan (tänk t.ex. radio som man använder vid strömavbrott). Med tanke på hur mycket längre litiumbaserade verkar hålla jämfört med andra laddningsbara batterier så framstår det som ett rimligt användningsområde.
Denna typ av laddningsbara batterier gör såklart så bra de kan, men det är ju ändå en work-around på nåt som inte borde behöva vara såhär så att säga. Dvs i den mån man kan så är det såklart bättre att byta till apparater som kan köras direkt på spänningen från litiumbaserade celler, med endast en BMS som med FET-transistorer slå av/på utgången beroende på laddtillstånd och därmed drar försumbar ström och kan vara på konstant.
Tyvärr var ju många klassiska apparater gjorda för spänningar som inte passar så bra med litiumceller. Apparater tänkta för 7½V, alltså fem engångsbatterier, kan köras på två litiumbaserade celler i serie, och apparater tänkta att drivas från bilbatteri bör kunna med nöd och näppe drivas med tre eller fyra celler i serie, beroende på vilket område av nära överladdat eller nästan urladdat bilbatteri apparaten tycker bäst om.
Det är lite begränsat med apparater som kan köras på 7½V. De få apparater jag vet att jag har är dels UHER Report rullbandspelare som har plast för fem celler (men kan också köras på 6V blyack, om man letar reda på 6V blyack med lite ovanligare placering av polerna så passar de rakt av, så förutom vikten och livslängden så är det intes så stor anledning att köra litiumceller), och Philips portabla monokassettbandspelare från sextiotalet. Båda dessa typer av bandspelare har dessutom samma 5-pol 240-graders DIN (den som ser ut som sexpolig DIN utan mittstift) som är brytjack och där pin 1 och 5 är batterspänning in/ut, pin 3 jord (obs plusjordat), så man kan dels ansluta mikrofon med fjärrkontroll här och dels ansluta nätadapter / extern strömkälla och dels batteriladdare (för blyack eller NiCd för UHER). Så om man vill skulle man kunna ha två litiumceller i serie och enkel BMS som urladdningsskydd med sån DIN-kontakt för att driva dessa, ifall man inte vill pyssla till nåt att ha i batterihållaren. Detta är väl meningsfullt för en UHER men bortkastat på dessa Philips som 100% garanterat låter sämre än vilken freestyle eller nästan alla andra nyare bandspelare. Jag tror inte jag stött på nån radio som går på 7½V, men misstänker att en transistorradio för 9V fungerar acceptabelt även på denna spänning.
Bonus: Apparater både tänkta för 4½V och 6V (tre respektive fyra engångsbatterier i serie) går ofta hyggligt att köra på 5V. De friskaste engångsbatterierna har ca 1,6V obelastat när de är nya, så tre i serie blir 4,8V och 5V är så nära att apparaten bör tåla det. Omvänt så är 5V lite mer än man kan vänta sig av 4 NiCd eller NiMh-celler i serie.
Helt nya laddbara 1,5 V litiumbatterier uppvisar 0 Volt, defekta?
Re: Helt nya laddbara 1,5 V litiumbatterier uppvisar 0 Volt, defekta?
En lithium cell laddas normalt till ~4.1-4.2 volt beroende på vilken livslängd man vill ha.
Att ersätta andra kemier med lithium bara för att man råkar pricka volttalet är förödande då dom måste skyddas från över/underladdning.
Stryk alla sådana tankar.
Batterierna som det talas om i denna tråd är speciellt gjorda för att ersätta std. 1.5V batterier och måste därför ha inbyggt skydd.
I det beskrivna fallet så kopplar batteriet bort förbrukaren (helt) vid för låg cell spänning, vilket helt är i sin ordning som en del av skyddet då det är en eftermarknadslösning för att använda modern batterikemi i utrustning som ej tillverkats för detta.
Du behöver inte gissa på något MiaM och framför allt inte skriva massa förslag som kan vara direkt farliga för antingen batteriet eller brukaren (som att stoppa i Lithium Celler i apparater om inte är avsedd för detta).
Det finns vare sig magi, konstigheter eller någon nöt att knäcka här.
Att ersätta andra kemier med lithium bara för att man råkar pricka volttalet är förödande då dom måste skyddas från över/underladdning.
Stryk alla sådana tankar.
Batterierna som det talas om i denna tråd är speciellt gjorda för att ersätta std. 1.5V batterier och måste därför ha inbyggt skydd.
I det beskrivna fallet så kopplar batteriet bort förbrukaren (helt) vid för låg cell spänning, vilket helt är i sin ordning som en del av skyddet då det är en eftermarknadslösning för att använda modern batterikemi i utrustning som ej tillverkats för detta.
Du behöver inte gissa på något MiaM och framför allt inte skriva massa förslag som kan vara direkt farliga för antingen batteriet eller brukaren (som att stoppa i Lithium Celler i apparater om inte är avsedd för detta).
Det finns vare sig magi, konstigheter eller någon nöt att knäcka här.
Re: Helt nya laddbara 1,5 V litiumbatterier uppvisar 0 Volt, defekta?
Om batterierna inte har någon lastkänning för aktivering av DC/DC-omvandlaren utan istället har omvandlaren konstant aktiv, lär det ge en märkbar "självurladdning". Dvs omvandlarens tomgångsförbrukning tömmer cellen när den ligger på hyllan hos handlaren. När omvandlaren väl stängt av, kommer ev. parasitlast tillsammans med cellens riktiga självurladdning (kemiska reaktioner inuti cellen) så småningom djupurladda cellen. Har cellen djupurladdats för långt bör BMS förhindra uppladdning eftersom att uppladdning då är farligt. Men viss djupurladdning är ofarligt och BMS kan väcka cellen igen.
Eftersom att dessa BMS inte upptar mer än några mm³ i storlek kan man dock kanske inte förvänta sig en särskilt sofistikerad skyddslogik. Men jag tycker ändå att skydd mot uppladdning efter farlig djupurladdning bör finnas i ett konsumentbatteri med skyddskrets. I så fall bör det inte vara farligt att sätta batteriet i laddaren även när det levererats tomt med 0V utspänning efter BMS.
Eftersom att dessa BMS inte upptar mer än några mm³ i storlek kan man dock kanske inte förvänta sig en särskilt sofistikerad skyddslogik. Men jag tycker ändå att skydd mot uppladdning efter farlig djupurladdning bör finnas i ett konsumentbatteri med skyddskrets. I så fall bör det inte vara farligt att sätta batteriet i laddaren även när det levererats tomt med 0V utspänning efter BMS.
Re: Helt nya laddbara 1,5 V litiumbatterier uppvisar 0 Volt, defekta?
Vadå gissa?ToPNoTCH skrev: ↑20 juni 2025, 22:46:16Du behöver inte gissa på något MiaM och framför allt inte skriva massa förslag som kan vara direkt farliga för antingen batteriet eller brukaren (som att stoppa i Lithium Celler i apparater om inte är avsedd för detta).
Det finns vare sig magi, konstigheter eller någon nöt att knäcka här.
Det finns apparater där man kan använda litiumceller rakt av med endast skydd mot djupurladdning (och kortslutning), utan att behöva spänningsomvandlare. Det gissande som görs är alltså hur vanligt det är att apparater är avsedda för 7½V/fem 1,5V-batterier.
Det är väl självklart att man vill slippa en extra omvandlare ifall man inte absolut måste ha den?
Huruvida apparater fungerar på lägre spänning än nominell batterispänning är enkelt att testa.
Anekdotiskt exempel: Jag har inte provat just batterimatning, men för nätdrift så fungerar t.ex en Philips "351" monokassettradio acceptabelt matad från 110V rakapparatuttag i badrum trots att den endast är avsedd för 220V. Med andra ord finns det rätt stora marginaler för tillåten matningsspänning.
Re: Helt nya laddbara 1,5 V litiumbatterier uppvisar 0 Volt, defekta?
Som nämnts tidigare har handlaren Reichelt, som säljer XTAR 1,5 V laddbara litiumbatterierna:
-på sin hemsida endast ett simpelt datablad att ladda ner, i det nämns inga instruktioner eller handhavande i det databladet, är en specifikation.
-på handlarens hemsida inga instruktioner, ingen bruksanvisning att ladda ner, ej heller någon länk till sådant.
-medföljer leverans av batterierna inga instruktionsanvisningar, inga bruksanvisningar, endast de 4 st batterierna fås i en transparent plastask, visas på bild i längre upp i denna tråd, inget annat fås.
I XTARs laddare för dessa batterier, som jag också har, står i bruksanvisningen för laddaren, princip bara att man ska lägga batterierna i batterischaktet när man vill ladda batterier.
Visserligen är bruksanvisningen på många sidor, men det är för att den är på en herrans massa olika språk.
Länk till handlaren och just dessa batterier:
https://www.reichelt.com/se/de/shop/pro ... ack-346451
-på sin hemsida endast ett simpelt datablad att ladda ner, i det nämns inga instruktioner eller handhavande i det databladet, är en specifikation.
-på handlarens hemsida inga instruktioner, ingen bruksanvisning att ladda ner, ej heller någon länk till sådant.
-medföljer leverans av batterierna inga instruktionsanvisningar, inga bruksanvisningar, endast de 4 st batterierna fås i en transparent plastask, visas på bild i längre upp i denna tråd, inget annat fås.
I XTARs laddare för dessa batterier, som jag också har, står i bruksanvisningen för laddaren, princip bara att man ska lägga batterierna i batterischaktet när man vill ladda batterier.
Visserligen är bruksanvisningen på många sidor, men det är för att den är på en herrans massa olika språk.
Länk till handlaren och just dessa batterier:
https://www.reichelt.com/se/de/shop/pro ... ack-346451
