Söker tips på småbyggen

JimmyAndersson · Inlägg av **JimmyAndersson** » 14 december 2005, 00:45:11

Måste bara kolla:

*Ett magnetfält bildas om man skickar ström igenom en ledare.

*Men ett elektriskt fält bildas om en ledning är spänningsförande.

Det låter väldigt lika, (bortsett från orden "ström" respektive "spänning") så det är väl inte så konstigt om det verkar rörigt?

Men jag förstår din förklaring. (Mycket lättare att läsa utan meningar som "Du avslöjar din okunskap mer än du inser.").....
Nu håller jag helt klart med om att man inte kan mäta elektriska fält med galvanometer!

jack · Inlägg av **jack** » 14 december 2005, 00:48:08

Men hur ihelvete mäter man då elektriska fält?

danei · Inlägg av **danei** » 14 december 2005, 00:54:23

Jimmy: tycker man att ström och spänning är samma sak så är det ju svårt att separera magnetält och elektriska fält.

jack: de vanliga kabelsökarna funkar ju bra. Men då är det ju ett växlande fält. Och man bryr sig inte om något mätvärde.

jack · Inlägg av **jack** » 14 december 2005, 00:56:40

Vilket leder direkt till nästan fråga: Hur funkar det "vanliga kabelsökarna"?

danei · Inlägg av **danei** » 14 december 2005, 00:58:36

De får in en svag signal via kapasitansen mellan mätproben och ledaren. Sen förstärker man den signalen. Enkelt förklarat.

jack · Inlägg av **jack** » 14 december 2005, 01:01:22

Oj då, låter jobbigt.

Men om man skulle satsa på att bygga nåt som visar om det finns en ström i en ledare eller ej, dvs mäta magnetiska fält. Typ en tångamperemeter vars enda indikation är en lysdiod

Hur skulle man gå till väga då? Länkar?

danei · Inlägg av **danei** » 14 december 2005, 01:03:06

Bygg en järn kärna som du kan sluta runt ledaren. Lina en spole runt kärnan. Från spolen har du en signal som du kan förstärka.

jack · Inlägg av **jack** » 14 december 2005, 01:05:09

Måste man sluta "proben" runt ledaren?

Det räcker inte bara med en vanlig järnkärnelindad spole om jag bara vill ha indikation på om det överhuvudtaget finns en ström?

danei · Inlägg av **danei** » 14 december 2005, 01:51:36

visst det går. Men du måste ju få in ledaen du mäter på i kärnan. Men ett gap kan ju vara en lösning.

pippi · Inlägg av **pippi** » 14 december 2005, 08:37:06

Kan man tänka sig att elektriska och magnetiska fält som ström och spänning??

Jag kan tänka mig att elektriska fält är som spänning och magnetiska är som ström.
Att det krävs magnetiska fält för att få ett arbete gjort samt att det krävs ett elektriskt fält för att det ska kunna flyta ett magnetiskt.

Har ni alldrig sett en sånhär:
Bild

"För säkringar, vägguttag mm. PHASEN testinstrument utan metallisk kontakt för att kontrollera växelspänning i vägguttag, spänningsförande ledare. Lysdiod."

En lösning på mitt förslag är att seriekoppla ett antal NAND-grindar i CMOS utförande. En 4011 duger fint.
Koppla ihop ingångarna på varge grind och koppla i serie, det blir mer förstärkning för varge grind. På utgånen kommer man att få en fyrkantvåg på 50Hz som man kan göra nåt kul med.

Om nån har den gamla boken 501:an så sök efter Brummotagare.

Edit: Ändrade från "benen på varge grind" till "ingångarna på varge grind".

DeVille · Inlägg av **DeVille** » 14 december 2005, 09:16:22

På biblioteket finns bla en bok som heter 301 elektroniska byggprojekt.
Mycket intressant kokbok för elektronik. Låna den!

OffTopic
När jag gick i grundskolan så lärde vi oss U=R*I, samt kopplade glödlampor parallelt samt i serie. Inte mycket snack om trafos samt elektriska/magnetiska fält där inte.

Däremot i gymnasiets Fysik B var det lite mer ingående.

23 år.. så det va några år sen. men Danei kanske är urgammal så minnet sviker dig?

Pjoms · Inlägg av **Pjoms** » 14 december 2005, 09:39:31

Aaaa... 301:an är en fin gammal klassiker!

Det finns även en "501:a" d.v.s. en bok med ännu fler smä projekt.

[EDIT] Läste färdigt Pippis inlägg...

BER · Inlägg av **BER** » 14 december 2005, 09:47:59

Kommer till danei:s försvar. Jag fick i grundskolan lära mig "tumregeln". Vi testade även kattskinn(ej populärt bland tjejerna) och ebonitstav för att generera elektriska fält och det var för 13 år sedan. Om man ej har klart för sig vad skillnaden är på ström och spännig så lär det då även vara svårt att greppa skilnaden på magnetfält och elektriska fält.

Om jag är rätt informerad och minns rätt så vore det en skam om de inte lärde ut elektriska fält i danei:s ursprungliga hemort med ortens historia (1925-1991) i tanke, men danei får bekräfta eller dementera om jag är ute och cyklar.

Åter till ursprungs ämnet i tråden. Jag skulle bygga en trådsökare med sändare och mottagare. Äger själv en sådan och har haft mycket nytta av den dock ej hemma byggd.

pippi · Inlägg av **pippi** » 14 december 2005, 10:21:41

danei: Radio vågor..är det detsamma som elektriska fält??
Jag ser elnätet som en stor sändarantenn som sänder 50Hz som man kan ta emot med en motagare (testpennan).
Är det ett helt galet att se det så??

Jag har ett uruselt minne för faktakunskaper och måste ta fram elektronikböckerna varge gång när jag ska konstruera nåt..
..och det är inte roligt

Så jag kan inte säga om jag har blivit undervisad om olika fält eller inte.

jack · Inlägg av **jack** » 14 december 2005, 10:48:38

Radiovågor är elektromagnetisk strålning och är istortsett samma sak som ljus (förutom våglängd och frekvens då). Mer kan jag inte förklara, eftersom jag helt enkelt inte kan det

Saxat från Wikipeida: "According to the theory, a time-varying electric field generates a magnetic field and vice versa. Thus, an oscillating electric field creates an oscillating magnetic field, which in turn creates an oscillating electric field, and so on. By this means an EM wave is produced which propagates through space."

Strålningen uppstår alltså när "saker" oscillerar? Så elnätet borde ju ge ifrån sig elektromagnetisk strålning som man kan plocka upp?