Modem med Telefonväxel

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12878
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Modem med Telefonväxel

Inlägg av MiaM »

grottan skrev:dock hyser jag stora tvivel att det går köra modem genom en dylik tingest. Brukade sällan eller aldrig gå speciellt bra med faxar eller modem genom gamla tidens telefonväxlar
Med t.ex. Ericsson Business Telephone 50/250 (ASB 150/02) så går det helt okej att köra fax/modem genom växeln vad jag förstått. Föregångarmodellerna (som verkar vara vanligast i 19"-utförande) kör bara 6 bitar för ljudet och funkar väl inte så bra för modem/fax.

Riktigt gamla kontorsväxlar är säkert helt analoga och då lär ju modem funka bra.

Likaså torde långsammare modem kanske klara sig bättre än snabbare genom en halvbra växel.


Enklast för att bara koppla samman två modem är ett nätagg, ett motstånd och en kondensator:
http://www.researchsupporttechnologies.com/SP2.htm


Jag skulle väl eventuellt kunna tänka mig att skilja mig från nån av telefonväxlarna jag har. Jag har de tyvärr inte framför mig, både jag tänker på är köpta på ETA-auktion.

Efter lite funderande så tror jag att den ena är en DORO Hybrex 32. Den har uttag för ett gäng analoga anknytningar (kanske åtta?), och har också uttag för externa anloga linjer (kanske 8?) (där du kan ansluta ditt fasta abonnemang, ip-tele-boxar eller liknande) och uttag för ett gäng systemtelefoner. Det medföljer en systemtelefon. Som väntmusik kan den spela "vem kan segla för utan vind" extremt falskt. Den är baserad på V20/8088 (eller liknande 8-bit x86, minns inte exakt) och har typiska 80-talskomponenter av hålmonterat utförande, så den händige pysslaren kan säkert programmera om den på önskat vis. Växeln är rätt klumpig, skåpet är nog tänkt att väggmonteras. Typiskt så klumpig att man inte gärna tar den på buss/tåg om det inte krisar.

Jag hittade btw en fyra år gammal tråd här där nån vill skänka en sån växel:
http://elektronikforumet.com/forum/view ... w=previous

Den andra är någon form av Panasonicväxel. Den har tyvärr endast ISDN för anslutning till externa linjer. Man kan ansluta ett antal systemtelefoner (jag har ingen alls), en seriekabel till dator (går även nödtorftigt att använda som isdn-modem med rätt drivrutiner om jag förstått rätt, men då bara i trött hastighet) men det går också att ansluta ett par analoga telefoner, jag tror det är fyra analoga. Den här är riktigt smidig, går lätt att stoppa ned i valfri väska. Komplett sånär som på att det kanske fattas något lock över anslutningarna. Efter lite googlande så är jag halvsäker på att det är en KX-TD612. Här finns ett blogginlägg på utrikiska, bilden är talande:
http://panasonictelefonkozpont.blog.hu/ ... fonkozpont
Min har helt vanlig 230V nätmatning. Manual:
http://www.overline.com/assets/Overline ... manual.pdf
Jag ser nu att jag mindes fel, de tre ISDN-portarna går att confa om, den första är alltid extern inkommande linje medan de två andra går att ställa om för att bli ISDN-anknytningar.

Om du är sugen på att snöa in på ISDN så har jag även två ISDN-linjeemuleringsburkar (en med två BRI-anslutningar (BRI = 2*64kbit), en som jag tror har två BRI och två PRI (PRI = 30/32*64kbit, ungefär E1/T1) som jag också ETA-fyndat för några år sen, som jag hittils inte orkat provköra. Jag har också en Zyxel router/bredbandsdelare med ISDN mot omvärlden, som kanske kan korsbefruktas med detta. :)

Jag tror det är tresiffriga anknytningsnummer på båda, och det är lättgissade nummer (typ serie som börjar på 100,101, 200 eller 201 och så får man räkna anknytningar, oftast är de systemtelefonspecifika anknytningarna först i nummerserierna så på Panasonicen är det säkert 105-109 eller nåt sånt för de analoga anknytningarna).

Om du är intresserad av någon av dessa så byter jag gärna till mig nåt kul, typ nåt 70-80-tals-mikrodatormässigt står högt i kurs. Även annan elektronik kan vara skoj, både hel såväl som trasig (både plocka-delar-skrot och renoverings/rep-objekt), fast då helst också typ som modernast början på 90-talet eftersom nyare saker ofta har ytmonterade saker som jag är för mossig för att ha utrustning att meka med.

Med extremt sällsynta intervall besöker jag Uppsala över dagen, så Panasonicen kan jag ta med dit om du ids vänta typ 6-12 månader. :wink:
Annars går transport säkert att ordna på annat sätt.


Jag har också två till växlar, men de är nog inte så intressanta eftersom den ena är trasig och den andra verkar vilja ha password för att man ska få konfigurera den. Jag tror att den ena är Alcatel och den andra nåt annat telecombolag som också börjar på A... (Den trasiga kör motorla 68000-processor och socklade DIL-kapslade EPROM'ar, så den är väl lite rolig att skrota/bygga/fixa/dona med sådär i allmänhet).
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Modem med Telefonväxel

Inlägg av blueint »

Finns tidigare trådar i ämnet:
Egen telefon-växel
Simpel telefon-växel? (2st utgående och en ingående linje
Eller söka på "telefonväxel"

tristantech.net: Telephone PBX kanske något sådant här du söker?

Lite info om Sveriges telenät
epanorama.net: Telephone interfacing circuits

En simpel konstruktion vore 4 linjer till en 3x4 matris av reläer. Varje linje får strömbegränsad 48V DC spänning med överlagrad tonkommunikation från en mikrokontroller som genererar kopplingston, avkodar DTMF/puls, kopplar in- och ur ringsignalslinjen, detekterar lyft lur och kopplar ihop abbonentlinjer. Det borde klara uppgiften med minimal konstruktion? Har säkert missat något men peppar peppar ;)

Med 4 linjer kan man testa kopplingston, samtal mellan två linjer, upptaget till två linjer och två samtidiga samtal.

Kod: Markera allt

  U  U  U  U
--/--/--/--/-- Ringsignal 80 V AC
--/--/--/--/-- Samtal 2
--/--/--/--/-- Samtal 1
  L  L  L  L
  1  2  3  4

  U  - Mikrokontroller D/A + A/D för kopplingston + DTMF/puls
  /  - Relä som kopplar ihop
  L1 - Abbonentlinje 1

Vilken frekvens har den svenska kopplingstonen förresten?
Bäckman
Inlägg: 32
Blev medlem: 1 oktober 2011, 10:56:43

Re: Modem med Telefonväxel

Inlägg av Bäckman »

Spänningar, nivåer, frekvenser och annat enligt Telia: https://www.eit.lth.se/fileadmin/eit/co ... elinje.pdf
Användarvisningsbild
pbgp
Inlägg: 1450
Blev medlem: 11 november 2010, 09:09:22
Ort: Uppsala

Re: Modem med Telefonväxel

Inlägg av pbgp »

MiaM: Den mindre av de två växlarna kan vara intressant. Förstår jag det rätt att den ger möjlighet till fyra analoga (vanliga) telefonlinjer men även möjlighet att koppla till ett ISDN-modem? Det kunde ju vara kul att blanda lite olika teknologier.

Hojta till om du ska svänga förbi mina trakter så ska jag fundera på om jag har något microdator-aktigt åt dig. Vad menar du förresten med microdator? jag har ju lite "microdatorer" i min skänkeslista: http://www.pdp8.se/saletrade.shtml

blueint: goda tips, det känns som ett stor projekt att bygga själv och även om din enkla konstruktion nog skulle gå att svänga ihop så vill jag gärna ha en "realistisk" upplevelse med kopplingston.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Modem med Telefonväxel

Inlägg av blueint »

Den konstruktionen jag nämnde skulle ha kopplingston och hela köret. T.om AXE funktioner om man så vill. Detta genom att låta mikrokontrollern skicka ut AC lagrad kopplingston och sedan lyssna efter DTMF/puls.

Pulssignalering är 60 ms inkoppling - 40 ms urkoppling om jag minns det rätt (ev tvärtom).
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12878
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Modem med Telefonväxel

Inlägg av MiaM »

pbgp skrev:MiaM: Den mindre av de två växlarna kan vara intressant. Förstår jag det rätt att den ger möjlighet till fyra analoga (vanliga) telefonlinjer men även möjlighet att koppla till ett ISDN-modem? Det kunde ju vara kul att blanda lite olika teknologier.
Man kan nog koppla in till och med två ISDN-modem (och kanske använda den inbyggda modemfunktionen som ett tredje modem, fast jag är inte säker på om det kan ansluta sig mot interna anknytningar). Om jag fattat rätt så kan ISDN-modem normalt inte prata med analoga modem, så du lär behöva minst två ISDN-modem för att det ska vara meningsfullt.

Du har förstått helt rätt gällande analoga linjer.
pbgp skrev:Hojta till om du ska svänga förbi mina trakter så ska jag fundera på om jag har något microdator-aktigt åt dig. Vad menar du förresten med microdator? jag har ju lite "microdatorer" i min skänkeslista: http://www.pdp8.se/saletrade.shtml
Jag var väl lite otydlig, men Spectravideon som redan skänkts bort tillhör sånt jag tycker verkar kul. De större arbetsstationerna är lite för stora. Jag är egentligen mest ute efter valfri dator/elektronikskrot, helst acceptabelt fungerande (eller sannolikt fungerande om det ej kan provas), som lämpar sig för att löda-fixa-dona med själv. Det är väl egentligen en fördel om det är saker som inte har något större samlarvärde eftersom jag då inte behöver fundera på om samlarvärdet saboteras av diverse pysslande.

D.v.s. diverse kort som har nån 70-80-talsprocessor typ 680x, 6502, 8080/8085, Z80 eller kanske 68000 eller liknande, eller kort avsedda att användas ihop med sådana burkar. Med andra ord saker som hade varit en dröm att hitta som surplus under 70-80-talet.

Jag vet inte riktigt vad jag vill göra med dessa prylar, men på något sätt så har jag väl nån tanke att bygga-fixa-dona sånt som man drömde om under 83-hemdatorboomens år :wink:
ronnylov
Inlägg: 987
Blev medlem: 23 februari 2012, 12:06:19
Ort: Borås

Re: Modem med Telefonväxel

Inlägg av ronnylov »

blueint skrev:Den konstruktionen jag nämnde skulle ha kopplingston och hela köret. T.om AXE funktioner om man så vill. Detta genom att låta mikrokontrollern skicka ut AC lagrad kopplingston och sedan lyssna efter DTMF/puls.

Pulssignalering är 60 ms inkoppling - 40 ms urkoppling om jag minns det rätt (ev tvärtom).
En puls består av 60 ms avbrott och 40 ms kortslutning.

En intressant grej är att svenska pulsvalstelefoner var annorlunda än övriga världen. I Sverige motsvaras en puls av siffran 0, två pulser av siffran 1 och så vidare. I andra länder var det 1 puls för siffran 1 och 10 pulser för siffran 0 (om jag minns det hela rätt). Det var helt enkelt för att fingerskivorna var gjorda så. Så om man importerar något från ebay kan pulssignaleringen tolkas fel men å andra sidan finns väl ingen anledning att inte använda DTMF.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12878
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Modem med Telefonväxel

Inlägg av MiaM »

I Oslo (men inte resten av Norge) och Nya Zeeland så hade de dessutom spelelvänd numrering... :shock:

Källa: http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse_dialing
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36667
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Modem med Telefonväxel

Inlägg av Glenn »

ronnylov skrev: En intressant grej är att svenska pulsvalstelefoner var annorlunda än övriga världen. I Sverige motsvaras en puls av siffran 0, två pulser av siffran 1 och så vidare. I andra länder var det 1 puls för siffran 1 och 10 pulser för siffran 0 (om jag minns det hela rätt). Det var helt enkelt för att fingerskivorna var gjorda så. Så om man importerar något från ebay kan pulssignaleringen tolkas fel men å andra sidan finns väl ingen anledning att inte använda DTMF.
Anledningen till detta var tydligen att spara tid, efterssom riktnummer "alltid" börjar med noll så går det fortare att skicka EN puls än tio.. dessutom fick ju ändå bara televerkets EGNA telefoner kopplas in i nätet så vad spelade det för roll att man var inkompatibla med resten av världen ?

"We are the phone company, we don't have to care" :)
Skriv svar