Tankar kring klippningsindikator för audioförstärkare

[gkar]

Om du tvekar, använd alltid ett helt jordplan.
Om du tror att du behöver ett delat jordplan, använd ett helt jordplan.
Om du vet och kan bevisa att du behöver ett delat jordplan och kört det genom alla EMC tester, där delade jordplan ofta får problem, då kan du använda det. Men innan du gjort det, använd ett helt jordplan!.

(Som alltid finns det undantag...)

[blueint]

Klippning kan väl detekteras genom att skicka utsignalen från förstärkaren genom en signaltransformator och om utsignalen från den saknar AC-komponenter samtidigt som det finns spänning från den ofiltrerade så är det klippning? (generell idé)

Ett annat sätt är att mäta vågformens derivata med en CPU/DSP. Klippning tenderar att ge en platt vågform i Vmax eller Vmin.

[gkar]

Bra idé.
Jag tror att jag förstår hur du tänker, men jag är inte säker på att det fungerar.
Ta till exempel en 1KHz fyrkantvåg med alla övertoner upp till 20KHz som inte klipper, samt samma våg med högre amplitud som klipper...

En transformator kan ju transformera en fyrkantvåg utmärkt om grundton och alla övertonerna ligger innanför transformatorns arbetsområde.

Det är dessutom inte säkert att en en förstärkare alltid klippen signalen snyggt och prydligt. Den kan dippa istället och det låter ännu värre.

Mina 5 cent skulle jag lägga på att jämföra in och utsignal och se om det diffar för mycket. Alternativt, kolla om återkopplingen, om man har sådan arbetar som den ska.

[blueint]

Hur mäter man återkopplingen egentligen?

Apropå att jämföra vågformer. Det finns väl risk att förstärkaren försenar olika frekvensband olika mycket.

[mr.olle.norell]

Intressant att läsa!

Jag har snyggat upp texten på kortet nu och är riktigt sugen på att skicka beställningen!
Tänkte beställa 10 kort från:
http://www.seeedstudio.com/depot/fusion ... ?cPath=185

Jag har aldrig beställt pcbs förut.
Tillverkaren länkar till två guider för den ovane.
Jag gör som det står och hoppas på det bästa!

Har dessutom varit inne i user interface i eagle och slagit på always vector font så jag hoppas att texten på min silkscreen blir bra!

[mr.olle.norell]

Nu har jag exporterat gerberfiler efter PCB-tillverkarens instruktioner!
Har dock inte skickat in dem än.

Sitter nämligen i en gerberviewer och granskar lite först så inga fel kommer med!

Alla layers utom topplagret:

gerbv1.png

Alla layers inkl topplagret.

gerbv2.png

Nu blev jag fundersam på om det är rätt!

Jag tittar i eagle igen och text och komponenttryck är satt att vara på topplagret.
Borde den då inte visas överst i gerberviewern?
Komponenttrycket döljs ju under båda kopparlagren som det ser ut!

Jag vill ju ha text/komponenttryck på ovansidan av mitt kort sedan!

[Borre]

Det är bara programmet som visar lagren i den ordningen, inget som påverkar slutresultatet.

[mr.olle.norell]

Så bra!
Jag tror jag skickar in imorgon!

[mr.olle.norell]

Nu har jag skickat beställningen! Korten kommer i mitten/slutet av september.

[superx]

Kul!
Berätta hur det gick när du fått korten. Har lite smågrejer som jag tänkt testköra från seeedstudio någon gång, för de är ju onekligen väldigt billiga.

[mr.olle.norell]

Absolut! Återkommer när de kommit!

[gkar]

Hur mäter man återkopplingen egentligen?

Apropå att jämföra vågformer. Det finns väl risk att förstärkaren försenar olika frekvensband olika mycket.

Vi vet att skillnaden mellan + och - ingången skall vara 0 när allt är som det ska. Om den inte är det är det något lurt... Tex klipper förstärkaren då.

Vi vill att alla signaler genom förstärkaren har samma fördröjning. Det ger inget inbördes fasfel och allt är som det ska.
Om fördröjningen är olika, har vi distorsion. Vi ser det antagligen i scalärt i frekvensplanet då också, men vi behöver inte göra det. I fasen kan vi alltid se det.

Halvstandard för att se fördröjningar burkar vara att skicka en fyrkantvåg genom förstärkaren. Den blir ful om det skiljer för mycket.
Det kanske inte var så här du änkte, så jag kanske bara är trött och har svamlat?..

[blueint]

Verkar vettigt, inget svammel

Dock kan det ju vara så att även om man vill att förstärkaren ska ha jämn fördröjning över frekvensspannet så är det inte säkert så..
(ingenjörens ständiga dilemma )

Kan du utveckla vad du avser med "scalärt i frekvensplanet" i sammanhanget ..?

[gkar]

Med scalärt menar jag att vi tex sveper upp frekvensgången men inte tittar på fasen. Dvs vi registrerar bara amplitud. Oftast brukar en krokig frekvensgång också ha skillnader i fasenläget, i praktiken är det mer eller mindre alltid så, men i teorin skulle du kunna ha en förstärkare som har rak frekvensgång men fördröjer en signal olika vid olika frekvenser, dvs variationer på fasen.
Kör du en enstaka ton igenom och inte har något att jämföra fasläget med ser allt bra ut. Men två toner igenom kommer då inte längre ha samma förhållande, och om vi tittar på signalen i tidsdomän ser den annorlunda ut.
En fast fördröjning ger en linjär förändring av fasläget. Allting är relativt.

[MiaM]

Förstärkaren kan ju ändå ha en viss fördröjning av signalen - därav att man kan behöva ha ett allpasfilter på klippdetekteringsförstärkarens insignal som tas före den mätta förstärkaren...

... men det här har vi ju diskuterat nåt varv eller två redan i tråden