Tips på bra switchar för audio?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
steppen7
Inlägg: 536
Blev medlem: 27 februari 2007, 20:54:47
Ort: Upplands-Bro

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av steppen7 »

psynoise skrev:
psynoise skrev:Man borde kunna bygga ihop en enkel brytare kring en FET-transistor, kan själv inte se varför man inte skulle lyckas att fixa en krets men tillräckligt låg distorsion.
Tittade på det igår kväll, dock tog det inte många minuter att inse att det inte var så enkelt. Resistansen Rds mellan drain och source är beroende av spänningen Vgs mellan gate och source, detta medför att Rds är beroende av inspänningen eller spänningen Vds mellan drain och source vilket gör hela kretsen olinjär.

Tyvärr klarar bara cmos-kretsarna 4016/4066 ±7,5 V, men har dessa några andra problem som man borde se upp med?
Jag hittade precis det här på diyaudio:
"On a related topic, have you tried discrete JFETs? I knocked together a sim using a PMBFJ176 and a PMBFJ112 back-to-back, and was very happy with the results. I found using N and P channel devices cancelled out much of the charge injection when switching, and reduced the distortion significantly.

I simulated a differential seven stage attenuator using no less than 21of these, and managed 0.0002% THD at 1KHz."

Bild

http://www.littlefishbicycles.com/misc/attenuator.gif (Bild på hans dämpare, länk pga. mer än 700px bred)

Att switcha med så låg THD på ett så enkelt sätt låter ju för bra för att vara sant. Simuleringar och verklighet hänger ju inte alltid ihop men det är ju klart intressant att titta närmare på eller vad säger ni?
Användarvisningsbild
dar303
Inlägg: 5979
Blev medlem: 17 december 2003, 19:54:56
Ort: Sthlm

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av dar303 »

Det ser fint ut på "pappret", kul att se om det funkar lika bra också i verkligheten(tm) :)
Jag har ett AP-system att mäta med om du bygger och vill testa, bara att komma förbi!
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av psynoise »

Tyvärr tror jag inte ovanstående schema fungerar med diskreta transistorer då tröskelspänningen kan skilja ganska bra mellan olika exemplar. Dock fungerar det säkert bra i SPICE samt i en integreradkrets då man kan tillverka nästan två identiska transistorer.
cosmox
EF Sponsor
Inlägg: 3856
Blev medlem: 6 januari 2004, 02:11:54
Ort: Hjälteby - Tjörn

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av cosmox »

SSL använder J112 (FET) som switch på ganska många ställen i sina bord. Du kanske kan kika på ett av deras scheman och se hur de har gjort.

Om du vill kan jag maila det till dig.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26571
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av JimmyAndersson »

Från SSL till SPL. :)
SPL brukar förstärka upp signalen till 120V för att få högre dynamik och lägre distorsion.
Det kanske kan vara en idé för att får fler valmöjligheter när det gäller att hitta rätt switch-metod?
(Nu måste man ju inte använda just 120V. Tillochmed 30V är ju en enorm skillnad mot vanliga line-nivåer.)

Tyvärr har jag inte haft tillfälle att kika i någon burk, så jag vet inte vilken typ av switchar de använder.
steppen7
Inlägg: 536
Blev medlem: 27 februari 2007, 20:54:47
Ort: Upplands-Bro

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av steppen7 »

Du får gärna maila schemat! :)
Användarvisningsbild
dar303
Inlägg: 5979
Blev medlem: 17 december 2003, 19:54:56
Ort: Sthlm

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av dar303 »

Jag tror jag har några tusen J109 och/eller j112 i mitt förråd om du vill matcha!
cosmox
EF Sponsor
Inlägg: 3856
Blev medlem: 6 januari 2004, 02:11:54
Ort: Hjälteby - Tjörn

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av cosmox »

Ok, PM'a din mail adress.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av psynoise »

SSL använder något liknande schemat under.
Bild
Om man väljer en fet-transistor med lågt Ron = MIN(Rds) borde man kunna få spänningen Vgs oberoende av Vs, vilket borde minska olinjäriteten.
steppen7
Inlägg: 536
Blev medlem: 27 februari 2007, 20:54:47
Ort: Upplands-Bro

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av steppen7 »

Har inte hunnit kolla på SSL-schemat än, men gjorde en egen simulering med JFET:arna från diyaudio-exemplet.
Fick <-100dB THD men dämpningen blir "bara" 71dB.
Det här borde man testa skarpt. Det är ju en väldigt simpel koppling...

EDIT: Testade två transistorpar i serie och fick fortfarande THD <-100dB men dämpningen blev 112dB. Det måste absolut verifieras i praktiken! :)
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 34920
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Kolla den här artikeln ur AudioXpress!!!!
http://www.audioxpress.com/magsdirx/ax/ ... an2719.pdf
steppen7
Inlägg: 536
Blev medlem: 27 februari 2007, 20:54:47
Ort: Upplands-Bro

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av steppen7 »

Tänkte cadda upp ett testkort för den här kopplingen nu om ingen har några konstruktiva synpunkter innan jag sätter igång...

Bild
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av psynoise »

Varför två FETs?
steppen7
Inlägg: 536
Blev medlem: 27 februari 2007, 20:54:47
Ort: Upplands-Bro

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av steppen7 »

Killen som kom med idén att använda just dessa JFETar sa att N och P tillsammans tog ut vissa olinjäriteter så att distorsionen sänktes, men han hade ju simulerat fram det så det återstår att se om det behövs i praktiken. Jag tänkte göra mätningar utan att löda dit Q2 till en början.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20670
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Tips på bra switchar för audio?

Inlägg av 4kTRB »

Vanligen används MOS-FET så som du kopplat.
Skriv svar