DIY BLDC motor
Re: DIY BLDC motor
Hmm, håller inte riktigt med icecap. Kan man designa så att de interna dioderna "räcker" varför ska man då sätta externa dioder?
Mig veterligen finns det inget direkt slitage relaterat med att använda anti-paralella dioden även om jag inte tror att det är hållbart för 100A. Dock så är denna dioden långsam vilket gör att man kan få spännings spikar som kan vara skadliga.
Mina tips:
* Rit in ett par schottky parallellt. Du kanske inte behöver dom men innan du vet vad du har att göra med så kan de vara rätt bra att ha.
* Undvik att använda dioderna tänd feten istället.
MVH
Mattias
Mig veterligen finns det inget direkt slitage relaterat med att använda anti-paralella dioden även om jag inte tror att det är hållbart för 100A. Dock så är denna dioden långsam vilket gör att man kan få spännings spikar som kan vara skadliga.
Mina tips:
* Rit in ett par schottky parallellt. Du kanske inte behöver dom men innan du vet vad du har att göra med så kan de vara rätt bra att ha.
* Undvik att använda dioderna tänd feten istället.
MVH
Mattias
Re: DIY BLDC motor
>dioden långsam vilket gör att man kan få spännings spikar
Det är väl strömspikar som blir av långsamma dioder?
>Undvik att använda dioderna tänd feten istället.
Man måste ju alltid ha dödtid och den räcker för att dioden ska hinna börja leda.
>Rit in ett par schottky parallellt
Räcker dom för att förhindra att bodydioden leder? detta är något som jag känner mig osäker på, för mer information om vad jag menar se mina tidigare inlägg i tråden.
Det är väl strömspikar som blir av långsamma dioder?
>Undvik att använda dioderna tänd feten istället.
Man måste ju alltid ha dödtid och den räcker för att dioden ska hinna börja leda.
>Rit in ett par schottky parallellt
Räcker dom för att förhindra att bodydioden leder? detta är något som jag känner mig osäker på, för mer information om vad jag menar se mina tidigare inlägg i tråden.
Re: DIY BLDC motor
Vad jag minns från det jag har läst så finns det tre huvudsakliga anledningar till att man vill ha externa dioder.
Snabbare omslag både på och av, dvs lägre strömspikar och lägre förluster.
Lägre spänningsfall över dioden, beroende på vilken typ som används.
Minskad värmeutveckling i Mosfet-kapseln, t.ex. i en switchad omvandlare där dioden leder en stor del av tiden.
Snabbare omslag både på och av, dvs lägre strömspikar och lägre förluster.
Lägre spänningsfall över dioden, beroende på vilken typ som används.
Minskad värmeutveckling i Mosfet-kapseln, t.ex. i en switchad omvandlare där dioden leder en stor del av tiden.
Re: DIY BLDC motor
Kolla in och läs denna sida väldigt informativ
http://www.modularcircuits.com/h-bridge_secrets1.htm
Har i alla fall beställt magneter
S-25-07-N
Diameter 25 mm
Thickness 7 mm
Weight 26 g
Nickel-plated (Ni-Cu-Ni)
Magnetisation: N42
Strength: approx. 12 Kg
32 st a 1.94 EUR
http://www.modularcircuits.com/h-bridge_secrets1.htm
Har i alla fall beställt magneter
S-25-07-N
Diameter 25 mm
Thickness 7 mm
Weight 26 g
Nickel-plated (Ni-Cu-Ni)
Magnetisation: N42
Strength: approx. 12 Kg
32 st a 1.94 EUR
Re: DIY BLDC motor
Delen om dioder (läste bara den) gick inte så djupt och innehöll flera fel. T.ex. står det att kapacitansen i dioden gör att den är långsam att slås på, vilket är helt felt. Kapacitansen gör att den slås av långsamt.
Gjorde en enkel analys i FEMM. Med 10mm avstånd blir toppen på magnetflödeskurvan knappt 0,4T. Säg till om du vill ha filen eller om jag ska använda ett annat avstånd. Magneterna blir kvadratiska i analysen vilket ändrar kurvformen lite tror jag, men inte toppflödet.

Gjorde en enkel analys i FEMM. Med 10mm avstånd blir toppen på magnetflödeskurvan knappt 0,4T. Säg till om du vill ha filen eller om jag ska använda ett annat avstånd. Magneterna blir kvadratiska i analysen vilket ändrar kurvformen lite tror jag, men inte toppflödet.

Re: DIY BLDC motor
Suveränt, det syns väl på bilden, men det du räknar på är ett luftavstånd på 10mm jag räknar med att statorn blir 12 mm ( plywood tjocklek..) sedan behövs säkert 2mm luftspalt till magneter totalt 16mm.
Sedan läste jag ett urklipp om motorstyrning och hallgivare, jag använder 16Mhz men också 8 poler, vilket skulle innebära kankse bara 400 varv, så det lutar åt att använda AT90M1
External interrupt routine (Hall input) takes app 23 CPU cycles. At 8 MHz this gives 17,25 μs (50
cycles * 6 commutations) by electrical rotation. It gives 3478K electrical rotation per minute, If
using a motor with 4 pair of poles it gives a theoretical maximum of 869K mechanical RPM. (if
over-current control and communication is not considered).
Sedan läste jag ett urklipp om motorstyrning och hallgivare, jag använder 16Mhz men också 8 poler, vilket skulle innebära kankse bara 400 varv, så det lutar åt att använda AT90M1
External interrupt routine (Hall input) takes app 23 CPU cycles. At 8 MHz this gives 17,25 μs (50
cycles * 6 commutations) by electrical rotation. It gives 3478K electrical rotation per minute, If
using a motor with 4 pair of poles it gives a theoretical maximum of 869K mechanical RPM. (if
over-current control and communication is not considered).
Re: DIY BLDC motor
Intressant projekt det här!
Försök att få till ett kortare luftgap. Helst inte mer än 7 mm. Mindre koppar och starkare magnetfält ger nästan säkert bättre resultat.
Försök att få till ett kortare luftgap. Helst inte mer än 7 mm. Mindre koppar och starkare magnetfält ger nästan säkert bättre resultat.
Re: DIY BLDC motor
Jag kan ladda upp FEMM-filen på google-projektsidan om du förklarar hur jag ska göra. Har google-konto.
Med 16mm avstånd blev toppflödet 0,3T.
Angående varvtalet så står det ju 869KRPM vilket väl borde betyda 869000 RPM, vilket väl borde räcka.
Med 16mm avstånd blev toppflödet 0,3T.
Angående varvtalet så står det ju 869KRPM vilket väl borde betyda 869000 RPM, vilket väl borde räcka.
Re: DIY BLDC motor
Får jag bara din mail adress lägger jag upp dig till projektet
http://code.google.com/p/diy-bldc/
Jag hittade ingenstans där man kan ansöka utan det är nog bara att maila mig eller skicka PM här för dem som vill kunna ladda upp, det ska ju vara ett helt öppet projekt, så lägger jag upp dig som projekt member
Om det nu innebär 0.3T så måste jag räkna om det till spole induktans, någon bra formel?
För att kunna stämma av spolarna till magnetfältet, antalvarv, tråddiameter
Jag kommer att rita om formen på spolarna till tårtbitar, så magneterna passerar tråden med 90 grader vinkel, nästan....
http://code.google.com/p/diy-bldc/
Jag hittade ingenstans där man kan ansöka utan det är nog bara att maila mig eller skicka PM här för dem som vill kunna ladda upp, det ska ju vara ett helt öppet projekt, så lägger jag upp dig som projekt member
Om det nu innebär 0.3T så måste jag räkna om det till spole induktans, någon bra formel?
För att kunna stämma av spolarna till magnetfältet, antalvarv, tråddiameter
Jag kommer att rita om formen på spolarna till tårtbitar, så magneterna passerar tråden med 90 grader vinkel, nästan....
Re: DIY BLDC motor
Nu har jag fått mina magneter, får se hur jag löser det med lindningarna.
Skall inskaffa plåtskivor för att montera magneterna på iställt för plywood, pga magnetflödes läckaget
Skall inskaffa plåtskivor för att montera magneterna på iställt för plywood, pga magnetflödes läckaget
Re: DIY BLDC motor
Lite uppdatering av status, mer funderingar håller på att studerar hur man kan bygga upp en motor och beräkningar, kommit över flera som lindar flera spolar och lägger dem omlott förbättrar momentet, mer jobb med lindning...

Vilket också innbär att jag kan linda tunnare med samma ström pga 2 spolar i serie....

Vilket också innbär att jag kan linda tunnare med samma ström pga 2 spolar i serie....
Re: DIY BLDC motor
Det kan vara värt att fundera på vilken form back-EMF:en får. Jag skulle tro att den här lösningen borde ge något åt det trapetsoidala hållet men även avrundat och lite mer åt sinusoidal. Om det sedan spelar någon roll beror på hur avancerad kommutering man använder och hur stort momentrippel man kan leva med.
Re: DIY BLDC motor
Jag hitta detta precis på nätet, lite av det jag tänkte men dem använder litz tråd, snyggt gjort i alla fall och enkelt...
http://www.youtube.com/watch?v=hPyl776j7no
http://www.youtube.com/watch?v=hPyl776j7no
- JimmyAndersson
- Inlägg: 26470
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Re: DIY BLDC motor
Kul projekt!
Det finns de som tycker "men... varför??", men jag skulle snarare säga "varför inte?"
Det är ju inte direkt alla som *bygger* en motor.
Dessutom är det lärorikt och nyttigt att återuppfriska de elektromagnetiska kunskaperna.
Som du skrev i första inlägget:
"Måste väl ta fram läroboken och räkna, kommer inte ihåg hur....."

Det finns de som tycker "men... varför??", men jag skulle snarare säga "varför inte?"
Det är ju inte direkt alla som *bygger* en motor.

Dessutom är det lärorikt och nyttigt att återuppfriska de elektromagnetiska kunskaperna.
Som du skrev i första inlägget:
"Måste väl ta fram läroboken och räkna, kommer inte ihåg hur....."

Re: DIY BLDC motor
Kollat runt bland lite websidor och böcker.. tydligen för att få en effektiv motor med minimala förluster bör man använda magneter i typ halbach array, det innebär att magnetfälten är vinklade inuti normalt dvs 90 grader alt. 45 grader, detta innbär att man inte behöver en support typ järn bakom magneterna och man kan bygga den helt järnfri..... nästan.
Dessa används inom soldrivna bilar för hög verkningsgrad. sedan skall ledarna tvinnas ca 40-50 varv/m för att minska eddy förluster, billigare än att använda Litz tråd.
Nu så får det väl bli dags att provbygga spolar, enligt tidigare inlägg som överlappar varandra...
Ska beställa tråd efter trettonhelgen, återkommer med bilder.
Dessa används inom soldrivna bilar för hög verkningsgrad. sedan skall ledarna tvinnas ca 40-50 varv/m för att minska eddy förluster, billigare än att använda Litz tråd.
Nu så får det väl bli dags att provbygga spolar, enligt tidigare inlägg som överlappar varandra...
Ska beställa tråd efter trettonhelgen, återkommer med bilder.