Båtintresserade? Genemsam konstruktion av LED-lanternor?

[Meduza]

Gunne: Vita har jag nog, likaså röda, gröna är det nog sämre med...?

[tecno]

Precis.. hur starkt är "synas" ..?
Vore bra att få det i en SI enhet..

Jag kommer ihåg när 'mina' grejer testades så åkte man helt sonika ut på havet med testobjekten och sedan var det ett antal tjänstemän som spanade ut över vattnen för att se hur lamporna blinkade. I mitt fall så skulle ljuset räcka till samt att man klart kunde uppfatta 'blinket'. För att klara av 2 sjömil är lampan fösedd med en liten halogenlampa på 5.2V/0.5A och det hela drivs av 4st 1.5V alkaliska celler R20. Tyvärr är inte lampan optimal med horisontell glödtråd, skulle ha varit vertikal för bästa 'optiska' egenskaper från linsen. Var på G att ta fram en egen glödlampa för optimal ljusbild med det linssystemet.
Linsen är också färgad som kräver lite mera ljus för att uppnå dessa 2 sjömil. Typgodkännadet gavs 1993

[Meduza]

Vi pratar alltså om en ljusmängd på kanske 25 lumen som max för technos konstruktion, om lampan var helt rundlysande, inga reflektorer eller linser fanns och det inte satt några förlustkällor ivägen så skulle detta innebära en ljusstyrka på ca 2cd runt hela varvet....

Om vi gör ett fulöverslag och helt enkelt förutsätter att eventuella vinster av att samla ljuset med optik helt försvann med förlusterna i dom färgade filtrerna (omöjligt att säga nogrannare utan att titta på konstruktionen) så behöver vi alltså runt 2 candela ljusstyrka för att synas 2nm.

[gunne]

Gunne: Vita har jag nog, likaså röda, gröna är det nog sämre med...?

Jag tänkte mer för att labba lite och leka med vinklarna. Blir det nåt seriöst projekt av det här så får man ju beställa lämpliga dioder.

AndersG: Om du råkar ha vägarna förbi båten så får du gärna knäppa en närbild på en lanterna så kanske man kan se lite bättre hur Lopolight har gjort. T.ex. hur dioderna och de små skärmarna sitter monterade.

[blueint]

Om man utgår från tecno's data på 5,2V 0.5A + effektiviteten hos en halogen på 3.5% 24 lm/W så får man (5,2 * 0,5)*0,035 * 1000 = 91 mW ren ljuseffekt, eller (5,2*0,5)*24 = 62,4 lm.

Om LED har en effektivitet av 65 lm/W (högeffekts LED?) skulle det behövas (((5,2*0,5))*24)/65 = 0,96 W LED som ersättning => Med Vf=3,4V skulle det ge If=282 mA.

Finns säkert flera fel i räkningen. Är mest en överslagsräkning. Men frågan är vilken typ av LED som lämpar sig, samt om flera LED kan summeras eller om det behövs en stark LED för att uppnå synbarhet.

[tecno]

blueint
Skulle tro att ett par 'starka' LEDs kan göra jobbet men det behövs då en lins för att sprida ut till rätt vinkel för sidolanternor osv....

[squiz3r]

Luxeon Rebel (på ministar) är ju en riktigt kompakt och effektiv power LED som dessutom har ett bra pris.

Den går att köra upp till 700mA, men i detta fall skulle det (enligt dina beräkningar) räcka att köra den på under 300mA. Vid 300mA har den en effektivitet på 72,7Lm/watt, vilket ger 80Lm, alltså lite marginal.

En sån här LED skulle alltså räcka till en hel runtlysande 3-färgslanterna? (Om man kom på något bra sätt med linserna...)

Problemet är väll i så fall att en sån här LED till skillnad från en glödlampa inte är runtlysande... Någon som har någon bra idé på hur detta ska fixas?

Jag funderade annars på att ta en sån här LED och sätta in i varje befintlig (enfärgad) lanterna. Det borde ju bli rätt med vinklarna då om man sätter LED'n på samma ställe som glödlampan tidigare satt??

[blueint]

Flera LED, reflekterande material, linser.

Förmodligen ordnar flera LED sektioner problemet.

[Meduza]

Jag tror på att inte köra med powerleds utan köra mer som lupolight med 5mm-lysdioder och avskärmingar imellan, annars blir det rätt avancerade linssystem rätt snabbt...

Om det är en stor eller flera små spelar väl mindre roll då det är ljusstyrkan som spelar roll.

[squiz3r]

Kan man få tag på 5mm LEDs som har en sån effektivitet, dvs 70Lm/W eller så? Jag hade för mig att 5 mm LEDs va riktigt kassa i jämförelse?

[Meduza]

Tja, Nichia CS (NSPW-500CS) ligger på 70-75lm per watt om jag inte minns fel...
Enda problemet är dock att dom 5mm-lysdioder som är såpass bra är relativt dyra.

Led-tech.de tar såhär för dom:

Quantity Price per pcs.
1 - 49 1,09 €
50 - 99 0,99 €
100 - 249 0,95 €

Nichia GS (NSPW-500GS) ligger uppemot 90lm/w @ 20mA men har betydligt sämre livslängd än CS.

Fördelen med dessa i stället för powerleds är att det är betydligt enklare att få kontrollerade strålvinklar.

Sen ska man absolut använda röda, vita respektive gröna lysdioder, att filtra lysdioder är rena idiotin.
Dessa kostar i ungefär samma regioner om man ska ha tag på dom effektiva modellerna.

Köper man billigaste 5mm-lysdioderna som går att få tag på däremot så snackar vi snarare 30lm/w...

Enda sättet som jag ser det att använda sig av powerleds och få rätt strålvinklar på ett effektivt sätt
är att designa en optik från scratch just för detta syfte, vilket kan bli rätt dyrt...

[FarbrorEstland]

Jag började göra ett mönsterkort i Eagle för att göra en liten prototyp men körde fast direkt. Det verkar inte gå att vinkla komponenter med mindre steg än 90°. Eller går det?

Ja, tryck på "Angle-knappen", skriv sedan in valfri vinkel i text-rutan, tryck enter och sedan trycker du på den komponent du vill ha vinklad

EDIT!!! Förtydligande -> Tryck på "Rotate-knappen". I rutan där du kan välja "Angle" där skriver du in valfritt grad-tal!

[bhe]

Jag har lite funderingar i frågan som jag skrivit på fendern.se men det blir nog bättre diskussioner här.

Så här ser jag det:
Godkänt blir det inte. Möjligen om man går samman och fixar ett godkännande.
Vad händer om jag inte har godkända lanternor? Om det uppdagas blir KBV griniga och man måste skaffa godkända lanternor.
Händer det en olycka så kommer säkerligen den som har ej godkända lanternor att få större del av skulden - om man kan anse att lanternorna haft bedtydelse vid olyckan. Det finns ett rättsfall när en båt körde in i en annan. Den båten som rammade den andra hade släckt sin topplanterna men det tog man ingen hänsyn till eftersom det var den andra båten som var väjningskyldig. Målet gick till HD och den rammande båten förare frikändes.
Försäkringsersättningen får man nog ut ändå.
Men för att göra det enklare tänker jag mig att göra en trefärgslanterna i masttoppen och behålla mina godkända lanternor. Masttoppen blir svårt för KBV att kolla, för motor kör jag de godkända. Är det fritt från KBV-liknande båtar kör jag trefärgslanternan.

Enklast att göra en trefärgslanterna är att göra som NASA's supernova.
Här är vad jag skrev på fendern.se:

=G-man:Hur ljusstarka dioder letar du efter? Duger dessa?

Du kan ju alltid limma ihop två skärbrädor för att få det tillräckligt tjockt.

Yes! De vita och gröna jag hade var på 14000 mcd men Besthonkong har alla tre färger med 25000-30000 mcd så det verkar funka.
Gröna
Vita
Varje diod behöver sprida 10°, detta är inga som helst problem.
Total effekt är 2,13 W, alltså ca 3W med lite förluster. Låter rimligt.
Lite knepigt hur man ska driva bäst. Konstantström skulle vara bäst men troligen blir det tre switchade konstantspäningsgeneratorer.
Enklast är att lägga till en diod per färg, rikta dessa uppåt och sen grupperar med tre i varje grupp grön/vit och fyra för röd och sätta zenerdioder.
Jag ska i alla fall beställa dioderna ...

Iden om skärbrädan hittade jag här Rulle för asymmetrisk Spinnaker
Materialet i skärbrädan brukar vara polyeten. Vad jag vet om det är att det är lätt att bearbeta, ganska UV-beständigt men ett helsike att limma.
Det går att köpa HÄR 300x500 mm och 25 mm tjockt för 407 kr. Ska kolla om jag kan få tag på en bit 100x100mm. Detta går att svarva mha borrmaskin men jag har en kompis med bra svarv och för mycket fritid

[gunne]

Det ska verkligen bli kul att se vad du får för resultat! Kan du förklara lite mer hur du har tänkt montera dioderna på den svarvade plasten? Har du funderat på nån slags genomskinlig kapsling runt allt?

Själv har jag som sagt lite lite tid just nu men tänkte väl att det kan vara ett lågprioprojekt som snurrar i bakgrunden. Jag ska titta lite mer på kretskortslayouten vid tillfälle i alla fall. Om jag har tur så får jag inget jobb när jag blir färdig civ.ing. om två månader och då kan jag ju utveckla lanternor på heltid

[bhe]

Kan du förklara lite mer hur du har tänkt montera dioderna på den svarvade plasten? Har du funderat på nån slags genomskinlig kapsling runt allt?

Tanken var en rund skiva, svarva in ett spår så att det blir som en remskiva samt svarva ur mitten. Sen sätta upp i delningsapparaten och borra 36 st 5 mm för dioderna. Stoppa i dioderna inifrån. Inget skyddande kapsling men det går ju att lägga epoxi eller gjutplast i "kilremsspåret".
När jag nu började skissa inser jag att det kanske blir svårt att få det bra, godstjockleken blir väl tunn pga av dioderna.
Ett alternativ är att använd ett 90 mm plast eller aluminiumrör. Någonstans har jag båda typerna (basreflexrör en gång i tiden). Innanmätet kan man fylla med polyester. Fördelen med rör är att man får hål exakt var 10° Tunn rf-plåt bör kunna ge ganska precisa sektorer.
Måste nog fundera lite till....
Frågan är om man behöver ett ytterglas?