GPS-störning

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 6941
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: GPS-störning

Inlägg av rvl »

mrfrenzy skrev: 2 augusti 2025, 17:17:45 Varför signeras inte GNSS-data .ed publika nycklar? Då skulle all intelligent jamming/spoofing omöjliggöras.
Galileo ska ha nåt åt det hållet.
https://gssc.esa.int/navipedia/index.ph ... entication
Användarvisningsbild
GeekJoan
Admin
Inlägg: 11158
Blev medlem: 26 maj 2003, 15:59:27
Ort: Solna

Re: GPS-störning

Inlägg av GeekJoan »

E Kafeman skrev: 1 augusti 2025, 23:47:46 ...
Störsändarna i Kalingrad sänder EJ utmed marken. Man sänder med parabolantenner riktade mot skyn. De har redan tratten du frågar efter i form av en parabol.
Då de äkta satellitbaserade sändarnas signaler är relativt svaga när de når jorden underlättar det möjligheten att störa ut dessa.
Det finns internationella överenskommelser mellan länder där man lovar att inte störa radio-trafik för varandra.
Även Ryssland har lovat det.
-
Atmosfärens reflexer är inte alltid pålitliga utan ibland spiller det oavsiktligt ner på Sverige från ryska störsändningarna riktade mot ett område i Polen. Putin beklagar och ber Sverige om ursäkt för detta.

NTX2-19.GIF
Jo, fast jag tänker mig ju något mer sofistikerat. GPS satelliterna ligger ju på så pass hög höjd jämfört med jonosfären att man borde kunna skydda sig från signaler som kommer snett från sidan.
tratt.png
Det röda sträcket bredvid tratten är jonosfärens höjd. GPS satelliterna ligger i slutet på tratten. Jag vet att det är en förenklad bild som du postade, men om signalen inte kommer nästan rak uppifrån så går den inte ner i "tratten" och därmed registreras den inte.

Förenklat sett, i botten på ett gruvschakt där väggarna är klädda med absorberande material, så kommer bara signaler komma ner till radion i botten om de kommer nästan rakt uppifrån.

Om man nu har antenner med riktning på sig, så kan man ha styrning på dessa så de låser sig på satelliter och följer dessa, med lite intelligens så borde programmet som styr dessa fatta att om det kommer en ny "satellit" och säger något helt annat än de andra tre som jag redan lyssnar på så kan man nog anta att den nya "satelliten" snackar skit och bortse från denna.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 6941
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: GPS-störning

Inlägg av rvl »

Satelliterna syns också nära horisonten, de som är för nära (som just har "gått upp" eller håller på att "gå ned") filtrerar man ofta bort, men skulle man använda enbart satelliter högt på himlen, så drabbas man av dålig geometri och därigenom sämre lägesosäkerhet.
Skyplot.png
Notera att det är enbart Glonass som kommer i närheten av zenith på våra breddgrader.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
E Kafeman
Inlägg: 3608
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: GPS-störning

Inlägg av E Kafeman »

Korrekt som RVL skriver, varken Galileo eller GPS har för våran del några satelliter som vi kan ta emot rakt upp ovanför våra huvuden utan de flesta är ligger närmare horisonten i sydlig riktning. Ibland kan vi se att det kommer in satellit-signaler från norr, men de är för nära horisonten för att vara användbara. De är egentligen inte norr om våran latitud utan fortfarande söder om oss. Det är satelliter som vänder över Kanada och på grund av sin höjd över jordytan förefaller dess signaler komma från norr sett från Sverige, då vis ser dom bortanför nordpolen.
GNSS signaler från satelliter som ligger nära horisonten innebär att signalen passerat längre sträcka genom atmosfär jämfört med signaler som kommer från högre höjd över horisonten vilket bl.a. tar så lång och instabil tid att det inte blir användbar positionsdata.

En duglig GNSS-antenn bör ha sin optimala mottagningsriktning i alla riktningar 15 grader över horisonten.
En viktig egenskap dock är att de spoffade falska GNSS-signalerna som vi tar emot är orena sett till radiovågens polarisation medans alla äkta radiosignaler ska vara tydligt vänster-cirkulära i sin polarisation.
Det kräver dock rätt speciella arrangemang för att med detta sortera bort falska signaler som i verkliga applikationer inte är praktiskt genomförbara.
Den vanligaste typen av spoofing innebär att man återutsänder satellitinfo med någon mS fördröjning och typiskt då kommer det läggas till ett positionsfel som över tid rör sej i en cirkel.
Om din rtk referens-antenn på hustomten rapporterar att gräsmattan med gräsklippare flyttar sej runt i Sverige med mer än 100km/t, kan det vara värt en blick ut på gräsmattan. Tromber händer.
Användarvisningsbild
GeekJoan
Admin
Inlägg: 11158
Blev medlem: 26 maj 2003, 15:59:27
Ort: Solna

Re: GPS-störning

Inlägg av GeekJoan »

Såg en YT video där de intervjuade en pilot som flög från Köpenhamn till Bankock eller nått liknande och han berätta om problemen de hade. De fick stänga av systemet som tala om markhöjd för den varna och tyckte att de skulle flyga in i ett berg på 11km höjd. Klockan gick baklänges etc.
Det verkar inte vara någon form av intelligens inbyggt i systemen som tar emot signalerna. Verkar riktigt dåligt utformat.

Välj GPS: https://satellitemap.space/
Skriv svar