Två basar i serie?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47223
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Två basar i serie?

Inlägg av TomasL »

Om någon springer på ett par Hitachi HS55 Högtalare så vill jag gärna ble vid dem.
Användarvisningsbild
Retroperra
Inlägg: 728
Blev medlem: 8 juli 2012, 14:34:12
Ort: Sundsvall
Kontakt:

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Retroperra »

Aha Roger, jag trodde att det var idéen runt paralella högtalare du klurade på. Alltså inte dämpfaktorn i sig.
Det vore f.ö kul att bygga isobariskt men smått, typ med 4" högtalare eller så.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

Jag är alltså intresserad av dämpfaktorn dvs om det funkar att koppla två basar i serie utan att det fladdrar.

Jag tror numera inte det, efter bl.a eget resonemang, utan högtalarna måste ligga parallellt pga dämpfaktorn.

Och vill man nyttja 4st 4" och ha minst 4 Ohms total impedans så måste då elementen vara på 16 Ohm (mina favorit-Peerless finns dock bara i 4 Ohms utförande).

Fast jag är fortfarande osäker om jag har rätt i det här.

MVH/Roger
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

lillahuset skrev:När jag pluggade i slutet av sjuttiotalet var en av mina kompisar helt såld på sina Lowther. Jag nöjde mig med Coral.
Lowther tar tydligen fortfarande oförskämt bra betalt för sina högtalare.

MFB var det ja. En MEMS-accelerometer plus DSP borde väl kunna räta ut frekvenskurvan rätt bra i basen. :D
Då är du och jag två killar som kört med Coral.

Själv fick jag på slutet av åttitalet tag på ett par Coral Beta8 som jag byggde ett par kvartvågspipor för (som jag faktiskt har kvar men de är ombyggda till 3-vägssystem med Dynaudio bas och Infinity mellan+diskant).

Dom byggdes om mest för att det var hopplöst med diskanten, rörde man sig nån ynka centimeter åt sidan fick man en helt annan ljudbild :D

MVH/Roger
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Två basar i serie?

Inlägg av lillahuset »

Är det möjligen en sunkig Pioneer vinylspelare till vänster? Mycket lik min som mitt ex fick ta när vi separerade eftersom hon gillade vinyl. Hon har alla Led Zeppelins LP på väggen som prydnad.

Edit: Ser att du också gillar vinyl.
hsd
Inlägg: 2382
Blev medlem: 23 januari 2010, 00:09:45

Re: Två basar i serie?

Inlägg av hsd »

nsbvzy skrev:Stämmer bra, philips MFB

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Motional_Feedback

Jag har ett par philips MFB 544. Väldigt trevliga högtalare, aktiva, dock böjar diskanten mattas av lite väl mycket men tanken är att renovera upp dessa med nya kondingar då det troligtvis ligger i delningen.
mycket trevliga högtalare :tumupp:
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

lillahuset skrev:Är det möjligen en sunkig Pioneer vinylspelare till vänster? Mycket lik min som mitt ex fick ta när vi separerade eftersom hon gillade vinyl. Hon har alla Led Zeppelins LP på väggen som prydnad.

Edit: Ser att du också gillar vinyl.
Nej, det är ingen "sunkig" Pioneer, det är en äkta Thorens (TD320 MkII).

Jag spelar dock inte så mycket på den, remmen har torkat så om jag har tur så startar den på typ femte försöket :D

MVH/Roger
Senast redigerad av Spisblinkaren 10 februari 2016, 21:35:48, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Två basar i serie?

Inlägg av lillahuset »

Pioneeren var alldeles utmärkt och liknade din Thorens. Synd på remmen.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 35165
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Två basar i serie?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Dämpfaktorn är ju ett mått på hur förstärkaren orkar driva laster, eller snarare i vilken grad förstärkaren har kontroll över högtalarna. Jag är lite konfys här - vad menar du med dämpfakor? Däremot kommer ju T/S-parametrarna att ändras.
Ska du sno ihop högtalare med multipla element blir du tvungen att serie- och parallellkoppla högtalarna för att komma till rätt impedans. Detta påverkar inte förstärkaren nämvärt.
RuneStone
Inlägg: 143
Blev medlem: 6 februari 2016, 19:19:28
Ort: Malung, Dalarna

Re: Två basar i serie?

Inlägg av RuneStone »

Kör du med transistorförstärkare behöver du inte bry dig i dämpfaktorn .. Den är en konsekvens av förstärkaren utgångsimpedans mot elementen, filtren och kablarnas totala impedans
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 35165
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Två basar i serie?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Å andra sidan och givetvis beroende av önskad högtalarimpedans, är det att föredra att parallellkoppla högtalarelement, viLket kan ha att göra med att variationer i elementdata "jämnas ut" på ett bättre sätt än om de seriekopplas.
Byger man linjehögtalare får kan köra kombinerat serie- och parallellkopplat.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Två basar i serie?

Inlägg av lillahuset »

Jag kan ha missuppfattat alltihop men om man seriekopplar två högtalarelement ser inte då varje högtalare en utgångsimpedans motsvarande den andra högtalaren i serie med förstärkaren? Om inte, varför? :doubt:
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

Instämmer med den kommentaren.
ghu
Inlägg: 707
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Två basar i serie?

Inlägg av ghu »

Det viktiga är att högtalarelementen är identiska och befinner sig i identisk omgivning såsom xxarg påpekat. Tankefelet man gör är att betrakta högtalarelementet som en passiv RL-krets.

Antag följande enkla modell:
Förstärkarens utimpedans är försumbar.
Högtalarelementet har en impedans Z.
Utspänningen från förstärkaren har vid tiden t=0 blivit U=0.
( För t<0 antar vi U=U1.)
Högtalaren är nu en generator som genererar spänningen (emk) E.
Strömmen från högtalaren är nu I=E/Z.
Det är denna ström som ger en kraft F=B*I*L på elementet som dämpar dess rörelse.

Antag nu 2 identiska seriekopplade högtalarelement i identisk omgivning.
Högtalarelementen har tillsammans impedans 2*Z.
Utspänningen från förstärkaren har vid tiden t=0 blivit U=0.
(För t<0 antar vi U=2*U1 för att ge samma konutslag som vid ett element.)
Högtalarna är nu generatorer som tillsammans genererar spänningen (emk) 2*E.
Strömmen från högtalarna är nu I=(2*E)/(2*Z) d v s exakt samma som för ett högtalarelement.
Det är denna ström som ger en kraft F=B*I*L på vardera elementet och dämpar dess rörelser på exakt samma sätt som för ett element.
Senast redigerad av ghu 11 februari 2016, 19:01:45, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Två basar i serie?

Inlägg av lillahuset »

OK, det låter vettigt om:
Antag nu 2 identiska seriekopplade högtalarelement i identisk omgivning.
Om jag fattar rätt får man se båda elementen som halvor i samma element. Annars skulle väl det här "aldrig" göras.
Skriv svar