Använda elmotor som generator?

[Icecap]

Ska man bygga in det i ett hus som nödgenerator kan det fungera - men det finns en massa grejer som ska tänkas på och krav som måste uppfyllas. Det ska t.ex. finnas en tvångsbrytare för att växla mellan generator och nät och styrningen av varvtal osv. ska vara ganska rigorös. Och till detta finns det bättre generatorer att använda och i grunden är det billigast att köpa ett bra dieselverk och få kopplat rätt med växlingen.

Men är det för att man har en gräsklipparemotor till övers och vill bygga en generator att ha med i bilen om man ska bygga något någonstans är det inte fullt lika viktigt med tvångsbrytaren

[victor_passe]

Visst går det att använda 3fas asynkronmotorer som generatorer:



Inte smidigt men det går.
Man får injecera lite flux och lasta kapacitivt.

[SeniorLemuren]

Så länge den är nätansluten är det högst olämpligt med kapacitanser, dessutom är det inte tillåtet utan skyddsutrusning.

Kan du utveckla varför det är högst olämpligt med kapacitanser på en nätansluten asynkronmotor?
Samt vilka krav som ställs på skyddsutrusning.

[TomasL]

Om det sitter kapacitanser på den blir den självmagnetiserande, och fortsätter att mata ut kraft på nätet när nätet faller bort.
I det läget och i alla lägen där man har självmagnetiserande generatorer måste man har skydd som bryter förbindelsen med nätet när det faller bort, annars blir det livsfarligt för montörerna som skall ut och reparera.

[SeniorLemuren]

Frågan ställdes för att jag tyckte dina påståenden verkade utkastade bara så där. Folk som följer tråden kanske vill veta lite mer än att det är olämpligt.. inte tillåtet..

För att asynkrongeneratorn skall fungera oansluten till externt nät så förses den med reaktiv effekt till magnetiseringen. Det kan göras med att man ansluter kondensatorer till lindningarna.

När den är ansluten till det externa nätet kan man ju självklart koppla bort kondensatorerna och använda reaktiv effekt från nätet till magnetiseringen.

Men att påstå att det är högst olämpligt med faskompensering så länge den är nätansluten är ju fel. Det är precis tvärtom. Att faskompensera generatorn betyder ju att du inte belastar kraftnätet med att hämta reaktiv effekt till magnetiseringen av din generator.

I en installation av det här slaget är det vanligt att den egna generatorn går in som reservkraft endast på det egna nätet när det externa faller ut och att sälja eventuellt överskott när det externa nätet fungerar. Detta sker ju med en ganska enkel automatik. Jag har själv tidigare arbetat med sådana anläggningar på några större gårdar med egen vattenkraft.

Det är ju inte så kul att ha en egen reservkraft på kanske 10 kW som matar ett felaktigt extern nät med kanske flera tusental användare. Den generatorn skulle nog snabbt bekänna färg.

[TomasL]

Men nu tolkade jag inte Icecaps inlägg som faskompensering, utan ett sätt att hålla den magnetiserad, även när nätet faller bort.

man måste dock koppla en motorkondensator mellan varje fas för att säkerställa att den kan "hålla sig" magnetiserat när den dras runt.

Dock är väl Icecaps inlägg väldigt luddigt, med vad han egentligen menar.

[Icecap]

Jag anser att jag är ganska tydlig! Vad tusan ska man med en generator om nätet är fungerande?

Kondensatorerna är till för att de ger en fasvridning av magnetiseringsströmmen som ser till att motorn/generatorn rent faktisk ger ström. Jag förstår inte vad som är oklart med det och jag fattar inte varför någon pratar om att nätet ska vara inkopplat.

Är det så att det önskas en no-break generator är det en ganska annan teknik som är rätt.

[TomasL]

Vad tusan ska man med en generator om nätet är fungerande?

Vind/Vattenkraft, kanske.

[danei]

TS har ingenstans nämnt om genetatorn ska användas med eller utan elnät. Det gör tråden något rörig eftersom folk förutsätter olika saker. Lite mer information om syftet skulle sitta fint.

[blueint]

Visst går det att använda 3fas asynkronmotorer som generatorer:

Aha, det är där Chalmers fluxevighetsmaskin är gömd!
Komplett med antenn, glödlampor, halvledaromvandlare, alkaliska batterier, och givetvis banankontakt ..

Du får iofs gärna beskriva apparaturen ..


Åter till saken. En asynkronmotor kan fungera som generator om statorn matas med lagom DC ström eller rentav en batteridriven konstantströmsdrivare. Enbart kondensator kopplad till statorn fungerar under förutsättning att det inte går för lång tid mellan varven. Varvtalet skall vara det teoretiska varvtalet + skillnaden i eftersläppning.

[victor_passe]

Kan se om jag kan fixxa bild på den nya lasten. Den gamla har bara 3 glödlampor monterade på en slaktad fläkt.

Den ska åter kopplas så att den spottar ut 230V, det kan göras via ett ldr mot ena glödlampan och en ne555a kopplad till ett servo som drar i gas vajern.

[blueint]

Utanför ämnet..

Några saker som gör mig konfunderad är:
* Antennen ovanpå generatorn
* Plåtburken ovanpå 230V omvandlaren
* Kommbinationen med AA batterier + 230V omvandlare när det finns en generator (som ger 230V?)

[victor_passe]

antennen är den enda dekorativa komponenten.

Plåtburken är en kontaktor, och batterierna driver 12-230 omvandlaren som laddar en konding bank som kopplas in i motorn via kontaktorn.

glödlamporna på 230 omvandlaren är ickelinjära laddmotstånd till kondensatorerna. kondingarna heter förövrigt fluxcapacitors eftersom de innehåller energin som ska bli start fluxet.

[Gizmo]

De går utmärkt att använda som generator, man måste dock koppla en motorkondensator mellan varje fas för att säkerställa att den kan "hålla sig" magnetiserat när den dras runt. Har motorn varit använd ett tag brukar det finnas en viss restmagnetism som kan inducera spänningen som i sin tur får kondensatorerna att få det hela att fungera.

Kan verifiera att det fungerar. Använde en sådan i form av en gammal 3-fas motor från en industritvättmaskin till ett vindkraftverk jag var med och byggde på 80-talet. Om det är den bästa lösningen vet jag inte, men man tar vad man har, och en sådan råkade finnas till hands. Lite osäker på hur effektiviteten är på dem dock. Det kanske någon annan kan gissa sig till.

Jag kan minnas fel. Men jag har för mig att vi laddade upp kondensatorerna först, därefter, och när testbänken (i form av en gammal svarv!) var uppe i varv så kopplades utrustningen för att mäta effekt på.

[linusk]

Åter till saken. En asynkronmotor kan fungera som generator om statorn matas med lagom DC ström eller rentav en batteridriven konstantströmsdrivare. Enbart kondensator kopplad till statorn fungerar under förutsättning att det inte går för lång tid mellan varven. Varvtalet skall vara det teoretiska varvtalet + skillnaden i eftersläppning.

Tack så mycket för informationen. Jag skulle gärna se ett lätt överskådligt kopplingsschema. Med eller utan batterier? kondensatorer? likriktare? dump? och allt man kan tänkas behöva.

TS har ingenstans nämnt om genetatorn ska användas med eller utan elnät. Det gör tråden något rörig eftersom folk förutsätter olika saker. Lite mer information om syftet skulle sitta fint.

Förlåt jag skulle nämnt det tydligare när jag startade tråden. Men meningen är att det ska vara nätanslutet och leverera ström jämt.