Mätning av likriktare med oscilloskop

Borre
Inlägg: 4606
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av Borre »

Nej det går inte på DS1052E.
mechastreisand
Inlägg: 3
Blev medlem: 23 oktober 2013, 21:10:46

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av mechastreisand »

Fultricket att mäta lite varstans i en krets utan diff prob är att helt enkelt flyta oscilloskopjorden med en isolationstrafo, detta kan dock vara _mycket_ farligt om man mäter på något innehållande mer än SELV spänningar, Iom att man får den potential man kopplar skope-probe jorden i till i oscilloskopets chassi.

Så en hand på skopet och en hand på GND och så ZAAAP...
Nerre
Inlägg: 27201
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av Nerre »

Det är säkrare att ha isolationstrafon på matningen av det man mäter på.
eppi
Inlägg: 332
Blev medlem: 17 oktober 2013, 21:47:43

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av eppi »

Hur skall en sådan trafo vara beskaffad? Man kanske kan bränna ihop en sådan?
Nerre
Inlägg: 27201
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av Nerre »

Det är bara en 1:1-trafo. Brukar väl kallas skyddstransformator.

Lika stor sekundärlindning som primärlindning, dimensionerad för rätt effekt och så ska såklart isolationen mellan primär och sekundär vara dimensionerad för nätspänning (det går alltså inte med en sparkopplad trafo, fast sparkopplad 1:1 tror jag inte finns heller?).
limpan4all
Inlägg: 8445
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av limpan4all »

Det finns andra sätt som oftast är enklare att åstadkomma det man vill.
Tag två likadana transformatorer typ 230 till 12V. och koppla ihop sekundärsidorna då har man 230 till 12 sedan 12 till 230V enkelt och smidigt samt att alla hav väl en hög med lämpliga transformatorer liggandes :D
Många gånger så kan man också ta en transformator med dubbla primärlindningar och mata den ena med 230V och ta ut 230V från den andra (det finns transformatorer som inte "tål" 230V på sin 115V lindning men det är sådant som säkringar skyddar oss mot...
Nerre
Inlägg: 27201
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av Nerre »

Problemet är väl effekten...

Om ett oscilloskop drar 230 W (1 A på 230 V) så måste alltså 12 V-sidan klara runt 25-30 A. En sån trafo är inte billig. Två är ännu mindre billigt...:)


Trixet med att köra två primärlindningar ger INTE en fullgod skyddstrafo, isolationen mellan de två primärlindningarna är normalt för dålig.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35243
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av säter »

Nerre skrev:Det är säkrare att ha isolationstrafon på matningen av det man mäter på.
Det kan ju bli en sjudundrandes tranformator, beroende på mätobjektet.

Vad är vitsen med att klippa av jorden till oscilloskopet?
Det ser man på nästan alla oscilloskop.
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av Walle »

Det är just för att förhindra kortslutning. Mätjorden på oscilloskopet är sammankopplad med skyddsjorden. Kopplar man då in mätjorden på ett spänningssatt ställe (som inte är efter en isolertrafo) så smäller det då det blir direkt kortslutning mot jord. Sitter mätobjeketet kopplad i en isolertrafo så är alla spänningar flytande mot jord, och då riskerar man inte kortslutning.

Edit: Man kan såklart låta oscilloskopet flyta istället.
Nerre
Inlägg: 27201
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av Nerre »

säter skrev:
Nerre skrev:Det är säkrare att ha isolationstrafon på matningen av det man mäter på.
Det kan ju bli en sjudundrandes tranformator, beroende på mätobjektet.
Javisst, MEN samtidigt så blir det du mäter på helt flytande och risken för elchock minskar.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15891
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av rikkitikkitavi »

Det är därför det finns skåp som har varje kanal isolerad mot jord, CATXX tex . Såldes ett sådant skåp på forumet nyligen för en bråkdel, synd man inte hade råd just då. Men jordfel likaförbannat.

Så antingen har man stenkoll på sin mätuppställning och använder isolerade grejor enligt konstens alla regler, eller så skiljer man av mätobjektet med en isolationstrafo.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46936
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av TomasL »

Dessutom kanske man skall läsa på lite om just oscilloskop, Tektronix har en hel del grundläggande litteratur.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15891
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av rikkitikkitavi »

Bla hur man mäter säkert , med hänsyn till det som diskuteras här. Observera isolationsspänningar etc.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46936
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av TomasL »

Ja och även hur proberna funkar, samt vilka prober som passar var osv.
Felkällor, vanliga misstag mm.
limpan4all
Inlägg: 8445
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Mätning av likriktare med oscilloskop

Inlägg av limpan4all »

Eller så köper man en sådan här 76-208-67 och fyra st probar sedan behöver man inte oroa sig (jag har två).
Skriv svar