man kan ju likväl göra en sekundär lysdiodsstapel
ska man ändå ha fotodioderna, komperator , kan man likväl sätta en lysdiod på utgången av varje komperator igen
det är bara en lysdiod och motstånd extra för varje lysdiod
Läsa av lysdiodstapel
Re: Läsa av lysdiodstapel
Mediespecialist:
Jag har väl varit på väg mot den lösningen mer eller mindre hela tiden men fastnade lite på att det borde finnas en enkel analog lösning.
Jag funderade bl.a. ett tag på om det var möjligt att ta ut spänningen från en 20 stegs spänningsdelare m.h.a. fototransistorerna.
Jag har väl varit på väg mot den lösningen mer eller mindre hela tiden men fastnade lite på att det borde finnas en enkel analog lösning.
Jag funderade bl.a. ett tag på om det var möjligt att ta ut spänningen från en 20 stegs spänningsdelare m.h.a. fototransistorerna.
Re: Läsa av lysdiodstapel
det ska du ju inte göra
om du har för varje lysdiod på instrumentet
en fototransistor, som går till en komperator, ex funkar 4093 bra, med 15v matning kan du då både driva en lysdiod till som speglar den lysdiodstaplen du skymmer med fotodioden
och sedan en diod och motstånd för att skapa 0-10v signalen, lite pysslande med motståndsvärdet men för 0-10v så funkar det bra
om du har för varje lysdiod på instrumentet
en fototransistor, som går till en komperator, ex funkar 4093 bra, med 15v matning kan du då både driva en lysdiod till som speglar den lysdiodstaplen du skymmer med fotodioden
och sedan en diod och motstånd för att skapa 0-10v signalen, lite pysslande med motståndsvärdet men för 0-10v så funkar det bra
Re: Läsa av lysdiodstapel
> I instrumentet finns informationen tillgänglig via serieport (RS-485) men den finns inte i
> klartext utan måste beräknas utifrån 3-4 frågor till instrumentet.
Ja men då så! Det är ju ganska självklart att du ska plocka informationen den vägen.
I alla fall utan en väldigt bra anledning att *inte* använda den inbyggda lösningen.
Jag utgår från att i alla fall du har tillgång till dokumentation för serieporten
på instrumentet.
Det är alltså inget kommersiellt och fritt tillgängligt instrument utan något specialbygge
för er. Och alltså finns det inte heller någon fritt tillgänglig dokumentation.
Vilket är helt OK så klart!
Andra småsaker som påverkar hur man vill göra är t.ex hurvida det handlar
om ett enstaka instrument eller 10 eller 100.
Man skulle t.ex ta en enkel PIC, fixa ett RS485 interface, köra enligt det dokumenterade
protokollet samt fixa en analog spänning t.ex via PWM modulen. Eller logga det direkt
med ett minne till processorn. Ytterligare en okänd variabel är antalet önskade
loggande värden innan "reset".
Hur "industriell" och "professionell" ska lösningen vara?
(Att hänga fototransistorer på en ledstapel låter väldigt amatörmässigt...)
Vart tar t.ex värderna vägen efter att ha loggats av ett "befintligt datainsamlingssystem".
Har det enbart analoga ingånger eller kan det även logga väden som kommer in via
(t.ex) ett serieinterface?
Det är på tok för mycket okända variabler här för att kunna se hela bilden...
> klartext utan måste beräknas utifrån 3-4 frågor till instrumentet.
Ja men då så! Det är ju ganska självklart att du ska plocka informationen den vägen.
I alla fall utan en väldigt bra anledning att *inte* använda den inbyggda lösningen.
Jag utgår från att i alla fall du har tillgång till dokumentation för serieporten
på instrumentet.
Det är alltså inget kommersiellt och fritt tillgängligt instrument utan något specialbygge
för er. Och alltså finns det inte heller någon fritt tillgänglig dokumentation.
Vilket är helt OK så klart!
Andra småsaker som påverkar hur man vill göra är t.ex hurvida det handlar
om ett enstaka instrument eller 10 eller 100.
Man skulle t.ex ta en enkel PIC, fixa ett RS485 interface, köra enligt det dokumenterade
protokollet samt fixa en analog spänning t.ex via PWM modulen. Eller logga det direkt
med ett minne till processorn. Ytterligare en okänd variabel är antalet önskade
loggande värden innan "reset".
Hur "industriell" och "professionell" ska lösningen vara?
(Att hänga fototransistorer på en ledstapel låter väldigt amatörmässigt...)
Vart tar t.ex värderna vägen efter att ha loggats av ett "befintligt datainsamlingssystem".
Har det enbart analoga ingånger eller kan det även logga väden som kommer in via
(t.ex) ett serieinterface?
Det är på tok för mycket okända variabler här för att kunna se hela bilden...
Re: Läsa av lysdiodstapel
Sodjan:
Jag håller helt och hållet med om att den befintliga lösningen är amatörmässig. Den är gjord i ett annat europeiskt land och den lösningen finns installerad i flera provningutrustningar i det landet.
Här hemma har jag gjort en lösning som gör samma sak med en PC och lite LabView.
Problemet är att när man kvalificerar provningutrustningar för en viss kund kan man inte ändra i dem utan en lång kvalificeringsprocess.
Därför vill jag göra en lösning som ser "likadan" ut som de befintliga....
Utsignalen skickas till ett system som samplar spänningen och plotttar den i en y/t graf samt sparar grafen till en fil. Filen måste sedan lagras i upp till 30 år!!!
Jag håller fast vid att läsa led för att slippa argumentera med kunder i månader för att införa en annan typ av lösning med samma resultat.
Jag håller helt och hållet med om att den befintliga lösningen är amatörmässig. Den är gjord i ett annat europeiskt land och den lösningen finns installerad i flera provningutrustningar i det landet.
Här hemma har jag gjort en lösning som gör samma sak med en PC och lite LabView.
Problemet är att när man kvalificerar provningutrustningar för en viss kund kan man inte ändra i dem utan en lång kvalificeringsprocess.
Därför vill jag göra en lösning som ser "likadan" ut som de befintliga....
Utsignalen skickas till ett system som samplar spänningen och plotttar den i en y/t graf samt sparar grafen till en fil. Filen måste sedan lagras i upp till 30 år!!!
Jag håller fast vid att läsa led för att slippa argumentera med kunder i månader för att införa en annan typ av lösning med samma resultat.
Re: Läsa av lysdiodstapel
OK. Som jag sa, vi känner ju inte till alla diskussioner som har varit
innan det hela ploppade upp här i forumet.
Jag är inte ute efter en "annan typ av lösning". Skillnaden är ju bara :
D.v.s att det har ju enbart med hur du kopplar dig till "instrumentet".
Mitt förslag är enbart att du använder den inbyggda/färdiga lösningen istället
för att tejpa på fototransistorer på ledstapeln...
Skulle det bryta mot kvallificeringen mot kunden?
> Jag håller helt och hållet med om att den befintliga lösningen är amatörmässig.
> Därför vill jag göra en lösning som ser "likadan" ut som de befintliga....
Alltså en befintlig lösning med fototransistorer på ledstapeln?
Finns den lösningen redan? Men i så fall, vad handlar tråden om egentligen?
innan det hela ploppade upp här i forumet.
Jag är inte ute efter en "annan typ av lösning". Skillnaden är ju bara :
Kod: Markera allt
Instrument => ledstapel/fototransistorer => [eget fix] => spänning till datalogger
Instrument => RS485 => [eget fix] => spänning till dataloggerMitt förslag är enbart att du använder den inbyggda/färdiga lösningen istället
för att tejpa på fototransistorer på ledstapeln...
Skulle det bryta mot kvallificeringen mot kunden?
> Jag håller helt och hållet med om att den befintliga lösningen är amatörmässig.
> Därför vill jag göra en lösning som ser "likadan" ut som de befintliga....
Alltså en befintlig lösning med fototransistorer på ledstapeln?
Finns den lösningen redan? Men i så fall, vad handlar tråden om egentligen?
Re: Läsa av lysdiodstapel
Sodjan:
Lösningen finns men är odokumenterad och går inte att direkt kopiera. Den består av 2 uc varav en läser led-stapeln, skickar värdet via CAN till en annan uc som genererar 0-10 volt utsignal. Källkod och kretsschema finns inte.
Jag försöker hitta den effektivaste lösningen att återskapa funktionen med bibehållna gränssnitt mot utrustningen.
Tänkte bara om det fanns något klurigt sätt att göra det med analog kretslösning.
Edit, lade till sista stycket.
Lösningen finns men är odokumenterad och går inte att direkt kopiera. Den består av 2 uc varav en läser led-stapeln, skickar värdet via CAN till en annan uc som genererar 0-10 volt utsignal. Källkod och kretsschema finns inte.
Jag försöker hitta den effektivaste lösningen att återskapa funktionen med bibehållna gränssnitt mot utrustningen.
Tänkte bara om det fanns något klurigt sätt att göra det med analog kretslösning.
Edit, lade till sista stycket.
Re: Läsa av lysdiodstapel
OK. Nu börjar bilden klarna.
Om ledstapel-avläsningen finns med i det som är *certifierat* så
blir det ju en lite annan sak. Detta var en viktig information som
missades från börjen, det lät som att det hela var en helt ny
lösning. Men OK...
> Den består av 2 uc varav en läser led-stapeln,
Hur går det till i den gamla/befintliga lösningen?
Kan man återanvända just den delen (avläsningen) kanske?
Hur långt är det mellan ledstapen och dataloggern?
Med tanke på de dubbla uC och CAN i gamla lösningen.
> med bibehållna gränssnitt mot utrustningen.
Och de gränssnitt som ska bibehållas är alltså avläsning
av/via ledstapel samt spänningsingång till datalogger.
Vad var bakgrunden till att man inte valde att plocka ut mätvärderna
direkt från serieporten från början i den befintliga lösningen ?
> Lösningen finns men är odokumenterad...
Vad säger certifieringen mot kunden om det ?
Om ledstapel-avläsningen finns med i det som är *certifierat* så
blir det ju en lite annan sak. Detta var en viktig information som
missades från börjen, det lät som att det hela var en helt ny
lösning. Men OK...
> Den består av 2 uc varav en läser led-stapeln,
Hur går det till i den gamla/befintliga lösningen?
Kan man återanvända just den delen (avläsningen) kanske?
Hur långt är det mellan ledstapen och dataloggern?
Med tanke på de dubbla uC och CAN i gamla lösningen.
> med bibehållna gränssnitt mot utrustningen.
Och de gränssnitt som ska bibehållas är alltså avläsning
av/via ledstapel samt spänningsingång till datalogger.
Vad var bakgrunden till att man inte valde att plocka ut mätvärderna
direkt från serieporten från början i den befintliga lösningen ?
> Lösningen finns men är odokumenterad...
Vad säger certifieringen mot kunden om det ?
Re: Läsa av lysdiodstapel
Om du kan få tändningen av varje LED att generera en stabil spänning så skulle du väl kunna summera dessa spänningar med en summatorkopplad Op (eller vad det nu heter/ kallas), kanske?
Re: Läsa av lysdiodstapel
1. Avläsningen kommunicerar idag via CAN, vi skall starta en ny utrustning och kan därför inte använda befintlig avläsning.
2. Avståndet mellan utrustning och logger är ca 5-7 meter, vi kör Rg-58 då logger har 50 ohms impedans.
3. Avläsning via led-stapel till spänningsutgång ska behållas.
4. Anledningen till den befintliga lösningen är förmodligen att det inte är speciellt bra dokumenterat sw interface till instrumentet. Det tog mig ett antal mail till tillverkaren innan alla detaljer var utredda. (i ett annat europeiskt land)
5. Odokumenterad lösning är inget problem så länge man inte vet om det
. Dokumentationsnivån varierar stort ute i världen, ofta har man behov av en funktion och köper den lokalt men saknar kompetens att titta igenom dokumentationen för att bedöma om den är tillräcklig. Vi jobbar hårt med detta...
Edit, rättade stavfel
2. Avståndet mellan utrustning och logger är ca 5-7 meter, vi kör Rg-58 då logger har 50 ohms impedans.
3. Avläsning via led-stapel till spänningsutgång ska behållas.
4. Anledningen till den befintliga lösningen är förmodligen att det inte är speciellt bra dokumenterat sw interface till instrumentet. Det tog mig ett antal mail till tillverkaren innan alla detaljer var utredda. (i ett annat europeiskt land)
5. Odokumenterad lösning är inget problem så länge man inte vet om det
. Dokumentationsnivån varierar stort ute i världen, ofta har man behov av en funktion och köper den lokalt men saknar kompetens att titta igenom dokumentationen för att bedöma om den är tillräcklig. Vi jobbar hårt med detta...Edit, rättade stavfel
Re: Läsa av lysdiodstapel
Helt OK...
Jag känner igen läget (när det gäller dokumentation).
Ursäkta att jag är "besvärlig", men jag stället samma (mot-) frågor
här som jag gör vid liknande projekt hos min kund.
> ...då logger har 50 ohms impedans.
Det kan eventuellt vara intressant och ha betydelse när man
bygger utgångssteget mot loggern. Det får ju inte vara speciellt
högohmigt om det ska gå mot en 50 ohms ingång.
Jag känner igen läget (när det gäller dokumentation).
Ursäkta att jag är "besvärlig", men jag stället samma (mot-) frågor
här som jag gör vid liknande projekt hos min kund.
> ...då logger har 50 ohms impedans.
Det kan eventuellt vara intressant och ha betydelse när man
bygger utgångssteget mot loggern. Det får ju inte vara speciellt
högohmigt om det ska gå mot en 50 ohms ingång.
Re: Läsa av lysdiodstapel
YngLi skrev:Om du kan få tändningen av varje LED att generera en stabil spänning så skulle du väl kunna summera dessa spänningar med en summatorkopplad Op (eller vad det nu heter/ kallas), kanske?
japp det går bra
men är lite overkill , man kan likväl sumera ihop det på enklare sätt
Re: Läsa av lysdiodstapel
Grym
Jag har inte så bra koll.
Man kan nog göra på många olika sätt, det ena sättet krångligare och mer komplicerat än det andra o s v
Jag har inte så bra koll.
Man kan nog göra på många olika sätt, det ena sättet krångligare och mer komplicerat än det andra o s v
Re: Läsa av lysdiodstapel
visst funkar det bra, men kräver då en op och då helst dubbla matningsspänningar
helt klockrent om det hadde varit nogrannare, men med 0.5v steg kan man göra det enklare
funderade både på det och konstantströmsgeneratorer för varje steg, men det räcker med en diod och motstånd, och lite hjärnpyssel
helt klockrent om det hadde varit nogrannare, men med 0.5v steg kan man göra det enklare
funderade både på det och konstantströmsgeneratorer för varje steg, men det räcker med en diod och motstånd, och lite hjärnpyssel
