[Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
> Idag har vi ett system som ger mellan 10 - 50% i fel,
Jag tycker alla gör det hela mycket svårare än det borde vara.
Webkamera ? Brukar det fungera så ? Får man göra så utan
att skylta om "kameraövervakning" ?
Låt oss anta att nuvarande system missar upp till hälften av kunderna.
Finns det någon analys av när detta inträffar ? Är det när två kunder
kommer in tillsamman och systemet och räknar dom som en kund ?
Missar den även då en ensam kund kommer in i butiken ?
Det finns knappast någon som kan säga något av värde kring detta
utan att besöka en butik och titta på det nuvarande systemet on-site.
Jag tycker alla gör det hela mycket svårare än det borde vara.
Webkamera ? Brukar det fungera så ? Får man göra så utan
att skylta om "kameraövervakning" ?
Låt oss anta att nuvarande system missar upp till hälften av kunderna.
Finns det någon analys av när detta inträffar ? Är det när två kunder
kommer in tillsamman och systemet och räknar dom som en kund ?
Missar den även då en ensam kund kommer in i butiken ?
Det finns knappast någon som kan säga något av värde kring detta
utan att besöka en butik och titta på det nuvarande systemet on-site.
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
- Webcam skulle kunna gå men det kräver programvara som kan ta hänsyn till olika ljus osv... Det kan bli svårt.
- Fotocell skulle kunna funka bra i mer än 80% av butikerna. Så det är ett sensor alternativ. Den får inte bli störd av starkt sol bara.
- Nätverksanslutna kameror till en server eller med inbyggt intelligens är ett val och några använder det. Tyvärr är det mycket dyrt.
- Det företag vi använder idag är amatörer. Fick nu ett samtal om ett problem i en butik som ... inte är någon av våra kedjor.
- Ofta så hänger sig deras utrustning och eller så är det någon räknare som ger 100% för mycket. Det tar veckor att få sådana saker fixade. Det suger.
- Fotocell skulle kunna funka bra i mer än 80% av butikerna. Så det är ett sensor alternativ. Den får inte bli störd av starkt sol bara.
- Nätverksanslutna kameror till en server eller med inbyggt intelligens är ett val och några använder det. Tyvärr är det mycket dyrt.
- Det företag vi använder idag är amatörer. Fick nu ett samtal om ett problem i en butik som ... inte är någon av våra kedjor.


- Ofta så hänger sig deras utrustning och eller så är det någon räknare som ger 100% för mycket. Det tar veckor att få sådana saker fixade. Det suger.
- JimmyAndersson
- Inlägg: 26578
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
Det skulle underlätta om man visste hur entrén ser ut...
En variant är ju en såndär stolpe med ett kryss på som bara släpper in en person i taget. Sedan en fotocell precis efter,
eller en inbyggd räknare där ett kvarts varv = en person. Det är en gammal beprövad metod som dessutom är billig.
Om det inte går att bara släppa in en person i taget så borde tricket vara att läsa av under en lite längre tid
och göra diverse beräkningar för att få fram antalet personer. Under utvecklingen bör man jämföra med antalet
som går ut igen och analysera felen. Annars får man ingen som helst koll på tillförlitlighet eller varför det eventuellt inte fungerar.
En av de absolut vanligaste metoderna är fotocell där man i efterhand delar med 2
och multiplicerar med ett tal för att "simulera bort" flera ben i bredd.
Ifall ekonomin tillåter:
En tryckkänslig matta. Det finns flera olika knep för att slippa näst intill alla "dubbelfötter" och de som missar helt.
Man slipper nackdelarna som fotoceller ger, t.ex vid flera ben i bredd. Spridningen på antalet fel blir därmed mindre.
Hur som helst så bör man ta en titt på vad som orsakar de nuvarande felen.
Annars kan lika gärna det nya systemet ha precis samma fel...
"Uppskatta priset"
Det går inte med det lilla vi vet.
En variant är ju en såndär stolpe med ett kryss på som bara släpper in en person i taget. Sedan en fotocell precis efter,
eller en inbyggd räknare där ett kvarts varv = en person. Det är en gammal beprövad metod som dessutom är billig.
Om det inte går att bara släppa in en person i taget så borde tricket vara att läsa av under en lite längre tid
och göra diverse beräkningar för att få fram antalet personer. Under utvecklingen bör man jämföra med antalet
som går ut igen och analysera felen. Annars får man ingen som helst koll på tillförlitlighet eller varför det eventuellt inte fungerar.
En av de absolut vanligaste metoderna är fotocell där man i efterhand delar med 2
och multiplicerar med ett tal för att "simulera bort" flera ben i bredd.
Ifall ekonomin tillåter:
En tryckkänslig matta. Det finns flera olika knep för att slippa näst intill alla "dubbelfötter" och de som missar helt.
Man slipper nackdelarna som fotoceller ger, t.ex vid flera ben i bredd. Spridningen på antalet fel blir därmed mindre.
Hur som helst så bör man ta en titt på vad som orsakar de nuvarande felen.
Annars kan lika gärna det nya systemet ha precis samma fel...
"Uppskatta priset"
Det går inte med det lilla vi vet.

Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
Sätt två strålar (laser eller IR) så du kan kolla om dom går in eller ut, gör sedan en beräkning på hur många som gått in respektive gått ut. Det borde vara lite risk att missa "dubbelpersoner" på både in- och utpassage
Edit: såg att Jimmy tagit upp ett liknande förslag... Du får väl sätta strålarna över "normal" benhöjd

Edit: såg att Jimmy tagit upp ett liknande förslag... Du får väl sätta strålarna över "normal" benhöjd

Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
Det är två typer av "dörrar".
1. Har du varit i ett stort köpcentrum så vet du hur det ser ut, tänk stora breda öppningar på 4-8m. Exempel:

(bara ett exempel)
2. Butiker som har en normal dörr mot en gata, tänk mindre affär.

(bara ett exempel)
Vi har inte någon "grind" som hindrar folk från att gå tillbaka ut på gatan, som tex CO har.
Vi tillåter inte kunder att sova i butiken så om någon kommer in så måste dom gå ut ... förr eller senare.
Det räcker med att veta "händelser" vid dörren.
Anta att:
- man har en basenhet i varje butik. Den är ansluten med TP-kabel och pratar TCP/IP till en server på huvudkontoret.
- till basenheten har man en eller flera trådlösa sensorer som känner av om någon passerar.
Frågan är då vad det skulle kosta med ... 200 basenheter och 250 sensorer?
Räcker 400kr för basenhetens mikrodator och LAN?
Räcker 250kr för sensor?
EDIT: exempel foton
1. Har du varit i ett stort köpcentrum så vet du hur det ser ut, tänk stora breda öppningar på 4-8m. Exempel:

(bara ett exempel)
2. Butiker som har en normal dörr mot en gata, tänk mindre affär.

(bara ett exempel)
Vi har inte någon "grind" som hindrar folk från att gå tillbaka ut på gatan, som tex CO har.
Vi tillåter inte kunder att sova i butiken så om någon kommer in så måste dom gå ut ... förr eller senare.

Det räcker med att veta "händelser" vid dörren.
Anta att:
- man har en basenhet i varje butik. Den är ansluten med TP-kabel och pratar TCP/IP till en server på huvudkontoret.
- till basenheten har man en eller flera trådlösa sensorer som känner av om någon passerar.
Frågan är då vad det skulle kosta med ... 200 basenheter och 250 sensorer?
Räcker 400kr för basenhetens mikrodator och LAN?
Räcker 250kr för sensor?
EDIT: exempel foton
Senast redigerad av netrunner 19 mars 2010, 13:33:31, redigerad totalt 2 gånger.
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
Det känns lite som att det saknas en nolla i båda summorna...
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
Hur tänker du då?
Allt som efterfrågas är ju en mikrodator med LAN funktion. till det sensor med IR.
Så dyrt ska det inte behöva vara.
Tittar man på var en Arduino och då är det lyx med extra funktion och inbyggt ditten och datten så bör det ju gå att komma ner i pris rätt dramatiskt.
Allt som efterfrågas är ju en mikrodator med LAN funktion. till det sensor med IR.
Så dyrt ska det inte behöva vara.
Tittar man på var en Arduino och då är det lyx med extra funktion och inbyggt ditten och datten så bör det ju gå att komma ner i pris rätt dramatiskt.
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
OK, kanske en halv nolla då...
> till det sensor med IR.
Utan inbyggnad ? Utan spänningsmatning ?
Utan support ? Utan tester ?
> Så dyrt ska det inte behöva vara.
OK. Säger du det så. Vi får se vad du hittar.
Personligen tror jag att du har helt orealistiska förväntningar.
> till det sensor med IR.
Utan inbyggnad ? Utan spänningsmatning ?
Utan support ? Utan tester ?
> Så dyrt ska det inte behöva vara.
OK. Säger du det så. Vi får se vad du hittar.
Personligen tror jag att du har helt orealistiska förväntningar.
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
Klart att den måste in någon plastburk och få en väggvårta till sig men när man köpa 250st så...
Grejerna ska ju testat också, man får provgå sensorn.
Basenheten ska kunna skicka data över TCP/IP men det är ganska flexibelt exakt hur det ska skickas. Det går att anpassa den mottagande sidan efter var mikrodatorn klara.
Så kostnaden för utvecklingstimmarna ska fördelas över dom 250st.
Grejerna ska ju testat också, man får provgå sensorn.
Basenheten ska kunna skicka data över TCP/IP men det är ganska flexibelt exakt hur det ska skickas. Det går att anpassa den mottagande sidan efter var mikrodatorn klara.
Så kostnaden för utvecklingstimmarna ska fördelas över dom 250st.
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
Hårdvarumässigt kanske din prisbild kan stämma om man kör lågbudgetprylar. Men utvecklingen kostar ju många gånger mera när det rör sig om så små serier som 250st.
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
Jo, jag förrutsatte ju naturligtsvis att det handlade om ett
specialbygge till just dessa 250 butiker. Färdiga lösningar på
markanden (detta är väl inget unikt behov för just dessa butiker)
kan sannolikt bli billigare.
specialbygge till just dessa 250 butiker. Färdiga lösningar på
markanden (detta är väl inget unikt behov för just dessa butiker)
kan sannolikt bli billigare.
- JimmyAndersson
- Inlägg: 26578
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
PeterH: "Du får väl sätta strålarna över "normal" benhöjd
"
Även över normal benhöjd så kan ju folk gå bredvid varandra.
Det skulle isåfall vara en x/y-matris...
En sådan skulle iallafall skrämma potentiella tjuvar.
Netrunner:
"Räcker 250kr för sensor?"
Möjligen till fotocell. Däremot inte till något effektivare.
Fotocell-lösningar är även så pass enkla att utvecklingen inte kostar så mycket.
"Räcker 400kr för basenhetens mikrodator och LAN?"
För att även bygga ett LAN, med kablar och kontakter? Inte en chans!
För en basenhet som har LAN? Mja, men då blir det lågbudgetprylar på allt från kretskort till chassi.
Du skulle behöva komma upp lite i volym för att få de priserna.
En bra fråga som jag brukar ställa: Vill du att det ska gå fort och bli billigt, *eller* vill du att det ska bli bra?
edit:
"Det är intressant att veta hur många kunder som väljer att gå in i butiken, för att senare räkna ut hur många det är som väljer att köpa eller gå ut igen."
Går inte alla ut igen? Går besökarna ut från butiken genom samma passage som de kom in igenom?
Passerar även de som väljer att inte köpa något igenom kassan?

Även över normal benhöjd så kan ju folk gå bredvid varandra.
Det skulle isåfall vara en x/y-matris...

En sådan skulle iallafall skrämma potentiella tjuvar.
Netrunner:
"Räcker 250kr för sensor?"
Möjligen till fotocell. Däremot inte till något effektivare.
Fotocell-lösningar är även så pass enkla att utvecklingen inte kostar så mycket.
"Räcker 400kr för basenhetens mikrodator och LAN?"
För att även bygga ett LAN, med kablar och kontakter? Inte en chans!
För en basenhet som har LAN? Mja, men då blir det lågbudgetprylar på allt från kretskort till chassi.
Du skulle behöva komma upp lite i volym för att få de priserna.
En bra fråga som jag brukar ställa: Vill du att det ska gå fort och bli billigt, *eller* vill du att det ska bli bra?

edit:
"Det är intressant att veta hur många kunder som väljer att gå in i butiken, för att senare räkna ut hur många det är som väljer att köpa eller gå ut igen."
Går inte alla ut igen? Går besökarna ut från butiken genom samma passage som de kom in igenom?
Passerar även de som väljer att inte köpa något igenom kassan?
Re: [Uppskatta priset] Låta bygga 250st passage räknare.
Det är inte jätte kritiskt med noggrannheten, så IR eller ljusstråle duger.
Data ska på något sätt skickas med TCP/IP till en server. Servern sköter jag, så det är ingen fara, den kommer att vara flexibel. Så mikrodatorn behöver kunna prata TCP/IP via TP-kabel.
Jo, ALLA kunder går ut i från butiken, övernattning är totalt förbjuden. Det är en butik, inte ett hotell.
Förhoppningsvis väljer våra kunder att gå ut ur butiken efter att ha köpt något dyrt först.
Data ska på något sätt skickas med TCP/IP till en server. Servern sköter jag, så det är ingen fara, den kommer att vara flexibel. Så mikrodatorn behöver kunna prata TCP/IP via TP-kabel.
Jo, ALLA kunder går ut i från butiken, övernattning är totalt förbjuden. Det är en butik, inte ett hotell.

Förhoppningsvis väljer våra kunder att gå ut ur butiken efter att ha köpt något dyrt först.