"cold fusion"
du tänker på higgs partikel, vad jag vet så har dom inte sett den änHenry skrev:Dom skulle bevisa att det inte hände något
Om någon återskapat exakt det samma så hade det känt mer trovärdigt. Inte det att kall fusion inte existerar jag vet glada amatörer på nätet som gör det med bla deuterium gas och vakuum urladdning och vet inte allt. Vid riktig fusion produceras en viss partikel eller om det var atomer m.m. som är ett bevis för att det är fusion och det har dessa lyckat påvisa. Dom ligger förstås dock inte på plus vad gäller energitillförsel för detta.
Kan ju dock sedan tyckas lite konstigt om dessa tyskar "lyckats" men ingen annan gjort om detta.
Fusion i sig kan då inte skapa higgspartiklar, de kräver (enl. standardmodellen iaf) energier runt 200GeV
Det du däremot får och vilket normalt sett används för att påvisa fusion är snabba neutroner som vid deuterium-deuterium-fusion har en energi på 2.45MeV.
Och rörande "hemmagjord" fusion är det inget konstigt med det, det är riktig fusion som du får i sk. "fusors", men de har problemet att de kräver mer energi än de producerar så du kan inte direkt bygga några kraftverk av dem.
Det du däremot får och vilket normalt sett används för att påvisa fusion är snabba neutroner som vid deuterium-deuterium-fusion har en energi på 2.45MeV.
Och rörande "hemmagjord" fusion är det inget konstigt med det, det är riktig fusion som du får i sk. "fusors", men de har problemet att de kräver mer energi än de producerar så du kan inte direkt bygga några kraftverk av dem.
-
Electricguy
- Inlägg: 12489
- Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
- Ort: Kälmä' typ..
Finns nog risk för att någon uppfinner "evighetsmaskin" men med tanke på energiprincipen. Så är det snarast energiformer som vi inte känner till för närvarande som man lyckas omvandla. Och då ser det förstås väldigt magiskt ut
Skulle man kunna teoretiskt iaf åstdakomma en magnetisk tratt där atomer trycks ihop mot varann med ordentlig kraft?, antar att det stupar på energikrav, precision osv.. iofs.
Det som man plockar ut ur en fusionsreaktor borde väl vara neutronstrålning som värmer vätska som driver turbin eller liknande. Verkar rätt ineffektivt isåfall.
Skulle man kunna teoretiskt iaf åstdakomma en magnetisk tratt där atomer trycks ihop mot varann med ordentlig kraft?, antar att det stupar på energikrav, precision osv.. iofs.
Det som man plockar ut ur en fusionsreaktor borde väl vara neutronstrålning som värmer vätska som driver turbin eller liknande. Verkar rätt ineffektivt isåfall.
De där "fusors" som amatörer bygger i källaren är inte kall fusion. Det där som blueint säger, "skulle man inte kunna uppfinna en magnetisk tratt", är ju lite vad man försöker göra. ITER och andra tokamakexperiment går utt på att man med hjälp av magnetfält trycker ihop plasmat och med hjälp av hög temperatur får partiklarna att kollidera. I en fusor är det snarare en elektrostatisk tratt som får partiklarna att kollidera. Även om det inte går att nå "breakeven" så finns det faktiskt ett användningsområde - finns något företag som tillverkar en portabel neutronkälla som bygger på en "fusor".
Sen finns nån kombination "Polywell" kallas den av skaparen, det är något forskningsprojekt i USA. Elektroner fångas i ett magnetfält i mitten och bildar en potentialgrop som då ska dra dit de positiva kärnorna som då ska kollidera. De påstår sig ha kommit en bit på vägen att lösa det stora problemet med en "fusor" - att partiklar krockar med accelerationsgallret i för stor utsträckning.
I vilket fall som helst så har jag svårt att se poängen med fusion. En fissionsreaktor med smält salt känns som en riktigt bra idé tycker jag. Uran- och toriumtillgångarna räcker i tusentals år med breederteknik. Avfallet är inte långlivat heller. Problemen är snarare politiska och allmänhetens rädsla för omöjliga scenarion - typ att ett kärnkraftverk kan explodera som en atombomb. Problemen med strålning är minst lika stora vid fusion som vid fission.
Sen finns nån kombination "Polywell" kallas den av skaparen, det är något forskningsprojekt i USA. Elektroner fångas i ett magnetfält i mitten och bildar en potentialgrop som då ska dra dit de positiva kärnorna som då ska kollidera. De påstår sig ha kommit en bit på vägen att lösa det stora problemet med en "fusor" - att partiklar krockar med accelerationsgallret i för stor utsträckning.
I vilket fall som helst så har jag svårt att se poängen med fusion. En fissionsreaktor med smält salt känns som en riktigt bra idé tycker jag. Uran- och toriumtillgångarna räcker i tusentals år med breederteknik. Avfallet är inte långlivat heller. Problemen är snarare politiska och allmänhetens rädsla för omöjliga scenarion - typ att ett kärnkraftverk kan explodera som en atombomb. Problemen med strålning är minst lika stora vid fusion som vid fission.
Oblivion: Hehe, nej inte Higgs-partikeln. Det är ju neutroner som är ett bevis för fusion som används för detektering kom jag på.
fusor.. men de har problemet att de kräver mer energi än de producerar så du kan inte direkt bygga några kraftverk av dem.
I riktig labbmiljö som man kan göra fusion i så har jag läst en gång att man kommit upp i en verkningsgrad på ca 0.01% så det är inte speciellt mycket man får ut av det om man så säger. Gissar på att en amatörbyggd fusor har en del lägre verkningsgrad än så.
Vad skulle hända om man hade en fryst pärla av deuterium i mitten som man bombarderar?
Om deuterium är kylt till fast fas så kan inte deuteriumet fusionera då det krävs mycket höga temperaturer för detta så med andra ord händer ingenting såvida det inte är en sådan hög energi så att det fasta smälter och går över till gasform så det kan komma upp i rätt temperatur.
Det är ju neutroner som är ett bevis för fusion som används för detektering kom jag på.fusor.. men de har problemet att de kräver mer energi än de producerar så du kan inte direkt bygga några kraftverk av dem.
I riktig labbmiljö som man kan göra fusion i så har jag läst en gång att man kommit upp i en verkningsgrad på ca 0.01% så det är inte speciellt mycket man får ut av det om man så säger. Gissar på att en amatörbyggd fusor har en del lägre verkningsgrad än så.
Vad skulle hända om man hade en fryst pärla av deuterium i mitten som man bombarderar?
Om deuterium är kylt till fast fas så kan inte deuteriumet fusionera då det krävs mycket höga temperaturer för detta så med andra ord händer ingenting såvida det inte är en sådan hög energi så att det fasta smälter och går över till gasform så det kan komma upp i rätt temperatur.
Hög temperatur är inte en nödvändighet, bara ett sätt att få partiklarna tillräckligt nära varandra. I en fusor så är det en elektrisk potentialgrop som får partiklarna att kollidera, inte hög temperatur. Den elektriska kraften får ju atomkärnor att repellera varandra och det är det som gör det så "svårt". I solen så är det den enorma gravitationen och den höga temperaturen som gör att fusionen fortgår.
Fusion kan även skapas genom höga spänningar som accelererar upp atomerna till väldigt höga hastigheter som i sin tur gör att de repellerande krafterna inte klarar av att hålla emot atomerna när de kolliderar.
Atomernas sammanhållning i ett material har att göra med oika typer av bindningar och även kvantmekaniska effekter och elektrostatiska bindningar är involverad i vissa fall. Att man inte kan dra isär tex en bit järn för hand har med bindningarna mellan atomerna att göra som håller ihop materialet.
Atomernas sammanhållning i ett material har att göra med oika typer av bindningar och även kvantmekaniska effekter och elektrostatiska bindningar är involverad i vissa fall. Att man inte kan dra isär tex en bit järn för hand har med bindningarna mellan atomerna att göra som håller ihop materialet.
Jo det är med stor sannolikhet huvudorsaken vid termonukleär fusion då ju mer än bara de rätta atomerna som det sätt fart på pga värmen, men verkningsgraden kan säkert ökas en del om man istället använder höga spänningar för att sätta fart på atomerna men det är förluster där med.
Vid fusion så bildas mycket stora mängder energi och den dagen man kommer på ett sätt att kunna fusionera atomkärnor fast med mindre mängd energi än vad som frigörs så har man löst världens energibehov och den som tar patent på den processen kommer att gå om Bill Gates med hästlängder vad gäller pengar. Sedan är det bästa att när man väl har satt igång processen och kommit upp i rätt temperatur så är det i princip bara att mata det hela med bränsle då energin som frisläpps hjälper till att hålla uppe temperaturen vilket gör att det hela i princip är självförsörjande.
Det är förstås dock inte så enkelt i praktiken då plasmat håller en extremt hög temperatur som måste hållas ifrån reaktorväggarna med kraftiga magnetfält som förstås drar energi. Men gör man det hela tillräckligt stort och energieffektivt så skall hela reaktorn utan problem kunna bli helt självförsörjande och med en väldig massa energi i överskott fast utan några restprodukter.
Vid fusion så bildas mycket stora mängder energi och den dagen man kommer på ett sätt att kunna fusionera atomkärnor fast med mindre mängd energi än vad som frigörs så har man löst världens energibehov och den som tar patent på den processen kommer att gå om Bill Gates med hästlängder vad gäller pengar. Sedan är det bästa att när man väl har satt igång processen och kommit upp i rätt temperatur så är det i princip bara att mata det hela med bränsle då energin som frisläpps hjälper till att hålla uppe temperaturen vilket gör att det hela i princip är självförsörjande.
Det är förstås dock inte så enkelt i praktiken då plasmat håller en extremt hög temperatur som måste hållas ifrån reaktorväggarna med kraftiga magnetfält som förstås drar energi. Men gör man det hela tillräckligt stort och energieffektivt så skall hela reaktorn utan problem kunna bli helt självförsörjande och med en väldig massa energi i överskott fast utan några restprodukter.
