Aktivt filter --> Spänningstyrt filter ?

JimmyAndersson · Inlägg av **JimmyAndersson** » 13 mars 2007, 02:57:20

Hur hittade du den? Jag letade efter bl.a optokopplare med LDR-utgång, men hittade inte den.

Hur som hels så var den inte billig.
Jag behöver ca 40st. Det skulle kosta 4360kr inkl moms.

Men antingen så gör jag egna eller så blir det OTA-kretsar.
Troligen OTA med tanke på att man får ner bruset och dessutom tjänar lite pengar på det. Ska beställa hem några LM13700 och prova.

Jag har börjat fundera på hur stor den här apparaten kommer bli. Om jag enbart bygger med hålmonterade kretsar så blir kretskortet lite större än ett A4-papper.

Kanske dags att försöka få tag i en liten ugn så att jag kan köra ytmonterat med tennpasta.

funkis · Inlägg av **funkis** » 13 mars 2007, 03:09:43

Köp ett rör med LM13700, weela o deela med nån snäll säljare på elfa
så får du dem billigare och får du dem billigare berätta för mig hur mycket
i så fall!

http://www.national.com/pf/LM/LM13700.html

Om det är viktigt för dig med bra ljud och överlag bättre spec
då bör du köra med SSM2164 eller That 2180.

http://www.thatcorp.com/2180desc.html

SO16och 0805 klarar du att löda för hand, de är ingen match.

JimmyAndersson · Inlägg av **JimmyAndersson** » 13 mars 2007, 13:26:14

Jag ska se vad jag kan ordna.

Den nya filterkonstruktionen vill inte fungera.
Redan efter ett LP-filter (Butterworth) så är signalen så dämpad att det inte kommer ut något alls.

Nya schemat LP till vänster och HP till höger.
Svart kurva = Frekvensdämpning.
Det kanske är svårt att se i diagrammet, men filtret dämpar 12dB.
På något vis känns det som att det är fel på schemat, men det är gjort i Mikrochip's filterprogram, så man tycker ju att det borde fungera..

Problemet är alltså att hela signalen blir för dämpad redan efter ett filter.
(Provade att berätta en rolig historia, men signalen var lika dämpad ändå..)
Istället för motstånden så har jag potar. Det hjälper knappt vad jag än ställer in för resistans. Provade även med en pot istället för sladden mellan UT och IN- men det gav inte heller någon skillnad.

funkis · Inlägg av **funkis** » 13 mars 2007, 14:25:48

för att få det att funka måste du lägga till gain i filtret, nu kör du bara buffrat.
Ett bra program att göra filter analys är LTSPICE.

Men som sagt, ta och lägg allt detta åt sidan, du skulle ju bygga med
OTA och då måste du tänka annorlunda annars kommer du ingen vart.

En bra början är att du studerar Osamu's SSM2164 24db LP VCF
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000 ... M0602a.GIF
http://www5b.biglobe.ne.jp/~houshu/synth/index.html

Principen är exakt lika dan med en LM13700 + något motstånd.

Så än en gång, glöm allt tänkande om traditionella filter typer Butterworth
och Cebychev etc. I VCF världen tänker du= SVF, singlepole, LP/HP moduler,
och fas invertering. Poler och nollor spelar all roll här.

oJsan · Inlägg av **oJsan** » 13 mars 2007, 14:29:11

Lät ju märkligt.. vad använder du för OP och hur är den kopplad? Hur ser signalen ut på +ingången om du mäter med oscilloskop?
Ingångsimpedansen borde inte vara något problem och det verkar som ditt program har räknat rätt också, för 1/(2*pi*R*C) är ju 1kHz.

JimmyAndersson · Inlägg av **JimmyAndersson** » 13 mars 2007, 15:10:07

oJsan:
På +ingången ser det bra ut. Filtret ser ut att skära precis som det ska.

Som OP använder jag en 741a. Sluta skratta!

Det finns ett syfte: Om jag kan få filtret att fungera bra med en 741a så kommer det ju att fungera ännu bättre med en bättre OP.

In-signalen ligger på ca 1,4V och OP'n får en enkel 5V-matning. Till mitt förra filter kopplade jag halva matningspänningen till +ingången för att få ut en "hel ljudvåg". Det har jag alltså inte gjort med det nya filtret. Kan det vara det som är felet?

edit: Nu såg jag att funkis också svarat och med den inputen så behöver jag inte fundera så mycket mer på varför filtret ovan inte fungerade.

funkis:
"fas invertering"

Där kom orden som gjorde att poletten trillade ner.

Men då är jag ju ute och cyklar med denna konstruktion.

Jag ska istället beställa hem lite komponenter och bygga en VCF direkt istället för att bygga om "vanliga" LF och HF-filter.

Jag har LTSPICE och vet hur man bygger filter där, men däremot har jag inte fått grepp om hur man simulerar dem. Jag har iofs bara provat "trial&error-metoden"..

Sidan du länkade till är bra. Har hittat mycket intressant där.

funkis · Inlägg av **funkis** » 13 mars 2007, 15:30:32

Och.....................lägg undan 714........... den e gammal o trötter o behöver vila!

När du tänker OTA skall du ochså börja tänka, high impedance
inputs vilket betyder JFET TL072 och bättre.

Orsaken är att OTA'er är *ström in ström ut, ström styr* krettsar.
LM13600/700,CA3080, 3280, That, ssm2024, men inte SSM2164
den är ström in, ström ut, spänning styr.

Nu ska jag gå och bråka lite i hund tråden!

JimmyAndersson · Inlägg av **JimmyAndersson** » 13 mars 2007, 17:24:54

Jag kommer just från hundtråden.

TL072 är trevlig. Tyvärr har jag bara kvar TL081, men den är nästan brusigare än 741. Visserligen fungerar den utmärkt som brusgenerator, men i en multibandkompressor så är det inte riktigt rätt. Så den får vila.

Nu ska jag ta ett djupt andetag och lägga en Elfa-order. Troligen blir det en påse blandade OP, VCA och OTA plus andra bokstavskombinationer.

funkis · Inlägg av **funkis** » 13 mars 2007, 21:19:42

Är tebaks från hundtråden här å!

Man kan inte generalisera över brus, du har två sorters brus,
de är i sin tur temp beroende.

En bra gamling som fortfarande håller stången är Ne5532/34
den har formidabla THD värden vid tunga laster.och bra S/N
även gämfört mot modernare OP's.