Klass_B förstarkare och klass_AB förstarkare

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
zeus
Inlägg: 7058
Blev medlem: 17 juni 2003, 22:13:44
Ort: Sthlm.

Inlägg av zeus »

Men vad betyder det? AA låter bra, men är det de?
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Klass AA tror jag bara är marknadsföringsbullshit, liksom "new class A" och andra meningslösa saker som står i nåt hörn på förstärkare ibland.
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Har aldrig hört talas om AA så jag vet inte. Är det inte så att klass AB används mest i mottakt kopplingar a.k.a Push-Pull? Här är en ritning på ett MOSFET slutsteg som jag skulle tippa arbetar i klass AB. Man ställer in viloströmmen mellan sluttransistorerna med "potten".

http://www.redcircuits.com/Page2.htm

Så här brukar många slutsteg se ut. (Rätta mig om jag säger fel nu) I början delar man väl upp insignalen i positiv och negativ halv våg och skickar de vidare

När vi ändå snackar olika kopplingarn och så.. Är den nån som vet vad "Zen" är för något? Har sett projekt som hette "Death of Zen", "Zen amp" osv..
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Jo, 95% av förstärkare är nog klass AB och ser ut ungefär sådär (på utgången).

Det den gör är väl i princip jämföra en nerskalad version av utsignalen med insignalen och styra utgångssteget så att felet minskar. Feedback alltså.

Q1 och Q2 utgör differentialförstärkaren som jämför in och utgång, den driver Q7 som sedan driver utgångssteget.

Zen är som jag fattat det baserat på principen att det låter bättre om du använder färre komponenter. Förespråkas ofta av samma personer som köper 5000kr nätsladdar och målar CD-skivor med spritpenna. :wink:
henkebenke
Inlägg: 515
Blev medlem: 31 maj 2003, 10:42:37
Ort: Helsingborg

Inlägg av henkebenke »

danei: De klass D förstärkare (hög effekt) jag sett har haft ett väldig väl avvägt filter för att få ut en ren signal till högtalaren. Har svårt att tänka mig att induktansen i högtalarspolen skulle räcka för att få tillräckligt låg frekvens. Dessutom vill man inte ha ut PWM-signalen i en lång kabel då det stör rätt friskt.
redrum_orginalet
Inlägg: 31
Blev medlem: 19 april 2004, 21:06:18

Klass ab förstarkare

Inlägg av redrum_orginalet »

Jag läser en bok som heter Analogakretsar där finns ett schema på en klass ab förstarkare som jag har fattat nu.

Den är uppbyggd som två emmiterföljare. Den ena emmiterföljaren förstärker den positiva delen och den andra förstärker den negativa delen.

Så räknar man ut en vilopunkt så att transistororna ligger på gränsen till att börja leda. detta gör så att man slipper övergångs distorionen.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27399
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

henkebenke skrev: Dessutom vill man inte ha ut PWM-signalen i en lång kabel då det stör rätt friskt.
Helt rätt tänkte inte på det. Men jag trior att det skulle funka med den induktansen. Den är ganska stor.
Användarvisningsbild
RDX*
EF Sponsor
Inlägg: 1652
Blev medlem: 28 maj 2003, 22:52:04
Ort: Skåne - Lund

Inlägg av RDX* »

Skillnaden mellan A ,B och AB:
I en klass A förstärkare har man hela tiden en positiv biasström. Dvs. om man vill ha en bra arbetspunkt så måste man hela tiden leda en viss ström genom den. Även om man inte har någon insignal.

I en klass B förstärkare finns där bara två transistorer en som leder positiva strömmar och en som leder negativa strömmar. På grund av att en transistor kräver en viss på spänning (ca 0,6V) så leder inte transistorerna runt nollan utan börjar leda först vid +/-0,6V.

För att komma runt detta så kan man koppla dioder på basen så att diodens spänningsfall (ca 0,6V) motverkar transistorns spänningsfall Detta kallas klass AB. För att få exakt samma diodspänning som transistorn har kan man även ta en likadan transistor och koppla samman Basen och kollektorn. Detta medför att transistorn blir en diod med exakt samma diodspänning som transistorn som ska göra jobbet.
Dioderna gör alltså att förstärkaren kan jobba även runt nollan.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27399
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Det du beskriver är en klass B förstärkare. En AB leder båda transistorerna omlott för att få en snyggare övergång. Men din lösning blir det lätt en övergångsdistorsion.
Användarvisningsbild
Xyzzy
Inlägg: 1260
Blev medlem: 30 januari 2004, 22:31:07
Ort: Uppsala, Sweden

Inlägg av Xyzzy »

danei skrev:Vad är problemet? Man har en hög frekvens på PWM signalen.
Jag var nog ganska trött igår.. förstår inte alls vad jag försökte fått ur mig igår, ursäkta!
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

jag tror också att det är nåt som technics kokat ihop själva........på marknadsavdelningen :x

På hemsidan (http://www.redcircuits.com/Page2.htm ) nämns att förstärkaren kan nå upp till 90% verkningsgrad......å då måste det vara PWM,,,,,det finns ingen annan princip som kommer i närheten i fråga om just verkningsgrad. :!:
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

cyr: Okej har alltid undrat vad feedback egentligen är! tack för hjälpen :)

evert2: Hur menar du? Vad är PWM egentligen?
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

evert2 skrev: På hemsidan (http://www.redcircuits.com/Page2.htm ) nämns att förstärkaren kan nå upp till 90% verkningsgrad......å då måste det vara PWM,,,,,det finns ingen annan princip som kommer i närheten i fråga om just verkningsgrad. :!:
Hittade inget om verkningsgrad där? Och den kopplingen kan väl omöjligt vara PWM...

Det finns för övrigt lite andra trick man kan tänka sig för att få hög verkningsgrad. T.ex. så kan man ha en matningsspänningen som trackar signalen (lite grovt). På så sätt är spänningen över utgångstransistorerna aldrig mer än några volt = små förluster.

Det är förstås en utmaning att konstruera en sådan nätdel :)
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Sen så är det väl så att MOSFETar drar mindre ström och är "bättre" än bipolära transistorer i effektsteg? Dom drar ju egentligen ingen viloström utan bara en spänning på Gaten som öppnar.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27399
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Men du måste ändå bränna minst 30% om du ligger på gränsen till distorsion. I praktiken blir det mycket mer. Det har inte med styrningen till transistorn att göra. Den strömen är aldrig så stor att det blir några effekter att tala om.

EDIT: förtydliga.
Senast redigerad av danei 22 april 2004, 09:05:58, redigerad totalt 1 gång.
Skriv svar