VFD 220V till 380V elmotor

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Prins Valiant
Inlägg: 1481
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Prins Valiant »

Man kan säga att teoretiskt kan du få ut 2,3kW ur ett 10 amp vägguttag ((230V) med max uttag 10 Amp. Sen finns det lite förluster osv. Så skall du ha ut 2,2 kW ur en motor behöver du kanske ca 12-14 amp från vägguttaget.
Väljer du däremot en 1,5 kW, behövs teoretiskt drygt 6 amp från vägguttaget. Lite förluster, så skall du ha ut 1,5kW ur en motor behöver du ca 8-10 amp från vägguttaget.

Men strömmen hänger ihop med effektuttag. D.v.s. om du inte slipar alls, kör på tomgång, så är strömbehovet mycket lägre. Om du belastar hårt en kortare stund och därefter inte belastar alls, blir den genomsnittliga strömmen ju lägre, och säkringen kommer att hålla. Du kommer nog att lära dig.........Jag skulle gissa att tomgångsströmmen kommer att behöva ca 2-3 ampere. Sedan är det upp till dig hur hårt du pressar slipningen. Du kommer även att märka att motorn sackar något vid hård belastning, vilket medför att strömmen drar iväg.

Men det är alltid bra att ha en tillräckligt stark omriktare, det sämsta du kan ha är en omriktare som löser p.g.a. överbelastning och som inte kan klara tillfälliga toppar och stoppar med felkod. Så gå för en 10 Amp ut.
Jag ser inte någon större nackdel med att prova din befintliga motor omkopplad till 230V och en tillräckligt stark omriktare, typ 12 amp in från vägguttag. Sedan har du kanske fler säkringar i garaget, så att andra maskiner, belysning osv inte ligger på samma säkring.
Rehnen1
Inlägg: 19
Blev medlem: 21 april 2023, 22:16:50

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Rehnen1 »

Nu hänger jag med lite grann i alla fall.
Får se om jag fattat rätt.

Så ska jag köra med den motorn jag har och omkopplar motorn till 230V. Fixa en VFD med 10a ut och 12a in från uttag och sen får jag se om säkringen poppar, förmodligen inte för jag kommer inte ha ständigt tryck på slipen.

Men om jag gör såhär kommer då motorn gå på ca 0.8kw eller 2.2kw?
Prins Valiant
Inlägg: 1481
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Prins Valiant »

Du hänger med bra och har helt rätt för dig. Koppla motorn 230V D. Skaffar omriktare som du beskriver kolla dubbelt vid beställning att den är 230V 1-fas in och 3x230V ut. (Skrivs ofta 220V eftersom det kommer från Asien). Motorn kommer att kunna avge max 2.2 kW, men vad den avger hänger ihop med hur hårt du slipar.
Och som jag tidigare nämnt, jag hjälper dig gärna med parametrar bara du länkar till en manual. Har hjälpt flera här på forumet.

Ett råd, du är inne på en enkel omriktare. Ju enklare den är, desto bättre för denna typ av applikation. Det är bara en massa risker om den har databus, closed loop m.m. Desto fler parametrar som måste tänkas igenom.
Rehnen1
Inlägg: 19
Blev medlem: 21 april 2023, 22:16:50

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Rehnen1 »

@Prins Valiant låter som en god plan! Tack!

Så de jag länkat tidigare är tillräckligt simpla omriktare?
Gäller bara att hitta en som är rätt?
Prins Valiant
Inlägg: 1481
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Prins Valiant »

Utan någon egen erfarenhet, mer än att hjälpa folk igång med den, tycker jag att ZONCN NZ100 verkar vara en trevlig inverter. Finns även en svensk firma som säljer den https://www.jbcnc.se/en/inverters-c-50/ ... 230v-p-953 Jämför du hans priser med frakt och leveranstid, ev. support så är det kanske ett bra alternativ.
Redigerat: Jag såg nu i databladet att en 2,2 kW inverter typ ZN100 kan dra 22 amp på ingång och en 1,5kW kan dra 14Amp. Jag skulle knappt våga satsa på större en 1,5kW. Den kan då lämna 7 amp 380V, vilket bör räcka för din motor.
Tyvärr verkar 1,5 kW vara "sold out" hos den leverantör jag föreslog
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15492
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av mrfrenzy »

Det är bättre att köpa för stor än för liten VFD. Det går alltid sänka strömmen.

Kortvarig överlast av säkringen vid motordrift är helt normalt.
Mikael63
Inlägg: 16
Blev medlem: 16 mars 2023, 15:43:10

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Mikael63 »

Rehnen1 skrev: 22 april 2023, 08:10:48 Har bara 230V i huset.
Kanske OT till själva frågeställningen men jag har svårt att tro att du inte har 400 VAC om du bor i ett hus.
En del lägenheter kan vara så att den endast finns 230 VAC vilket kan ställa till det vid köp av spis/häll.

Däremot kanske du inte har något trefasuttag men det är ju en annan sak och som går att lösa.

Såg inlägg om kondensatorer. 80 µF/kW är okej, men jag har för mig att det i "min" bok står 70 µF/kW men det är inte så noga. Däremot brukar den praktiska övre gränsen vara just 1 kW.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46946
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av TomasL »

Finns mångas fastigheter/hus där det enbart finns enfas in, man gjorde så under bl.a. miljonprogrammet för att kapa kostnader.
Rehnen1
Inlägg: 19
Blev medlem: 21 april 2023, 22:16:50

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Rehnen1 »

Mikael63 skrev: 22 april 2023, 20:14:20
Rehnen1 skrev: 22 april 2023, 08:10:48 Har bara 230V i huset.
Däremot kanske du inte har något trefasuttag men det är ju en annan sak och som går att lösa.
Stämmer precis. Kanske man kan fixa någon gång när man har elektrikern på plats för annat. Men inget pengarna hamnar på nu.
Rehnen1
Inlägg: 19
Blev medlem: 21 april 2023, 22:16:50

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Rehnen1 »

Prins Valiant skrev: 22 april 2023, 19:21:55 Utan någon egen erfarenhet, mer än att hjälpa folk igång med den, tycker jag att ZONCN NZ100 verkar vara en trevlig inverter.
Kanske kan va något. De är dock plånboken som styr. Blir lite för mycket för mig. Hörde ett talesätt ”Buy once, cry once”. Stämmer säkert, men har en liten stram budget.

Hittade även den här VFD:n. Är dock 10a in och 15a ut.
Så de kanske inte funkar?

https://m-eur.vevor.com/variable-freque ... E2EALw_wcB
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Prins Valiant
Inlägg: 1481
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Prins Valiant »

Buy once, cry once, jag tror att du skall kunna använda den omriktaren med gott resultat utan cry. Sedan tror jag att kineserna har nog blandat ihop en del. Det är rätt fantastiskt att 1-fas 230V, 10Amp kan skapa 3-fas ut, 230V och 15 ampere! Är det ett litet kärnkraftverk inbyggt, man får ut mer energi än man matar in. Tror att verkligheten är nog 15 amp in och 3-fas 10 amp ut.

Tycker faktiskt att instruktionsboken är bra och att det skall lösa sig. Men motorn måste kopplas för 230V D. Hör av dig ifall du beställer, så kollar jag parametrar.
Mikael63
Inlägg: 16
Blev medlem: 16 mars 2023, 15:43:10

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Mikael63 »

För kända fabrikat av frekvensomriktare, ABB, Vacon, Danfoss, Emotron m.fl. så är det faktiskt så att man kan få ut mer effekt än man matar in om man tar med detta med den reaktiva effekten i beräkningen. Med en "riktig" frekvensomriktare blir det i princip en resistiv last på nätet även fast en motor medför en reaktiv last.
För billiga kinesiska motsvarigheter blir förhållandet det omvända.
Mindmapper
Inlägg: 7104
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Mindmapper »

Med 15 A ut så blir det stor uteffekt.
* 6 A ut ger ca 2,4 kW till motorn
* 10 A ut ger ca 4 kW till motorn

15 A ut räknar jag inte ens på

Det är felskrivet!
I den engelska manualen hittar jag ingen strömangivelse på utgången. De har angett effekt där.
Förmodligen har sedan någon gjort en felaktig uträkning.
Rehnen1
Inlägg: 19
Blev medlem: 21 april 2023, 22:16:50

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av Rehnen1 »

Okej, tack för info!

Försöker hitta en VFD med 12A in från uttag och 10A ut.

Men att hitta någon som det står något om IN va svårt.

Missar jag något här?

Den är VFD:n kanske kan vara något?
10A ut i alla fall.

https://www.amazon.se/frekvensomvandlar ... 128&sr=8-8
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15492
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: VFD 220V till 380V elmotor

Inlägg av mrfrenzy »

Vad som förbrukas på inkommande beror på lasten. Om du märker att säkringen löser ut när du slipar är det bara att sänka varvtal eller vridmoment 10% och prova igen tills du hittar lagom effekt.
Skriv svar