Må vara basic, men ändå...

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31469
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Inlägg av MadModder »

Men varför dra en 3-ledare överallt? Tycker jag är ganska dumt. I alla hus jag grejat med elen i där det funnits kopplingsdosor och rör i väggarna, har det ALLTID varit enkelledade installationskablar. En vanlig brytare behöver bara en fas, och en tändtråd, så då drar man bara en fas och en tändtråd från dosan till brytaren. Himla skumt med 3-ledare...

Ivf så om det går en 3-ledare från dosan till en brytare så tar men en färg till fas ner till brytaren och sen tar man en annan färg i samma kabel från brytaren och upp igen. Det är ju inte alls krångligare än att använda enkelledare. Bara det att de sitter ihop. I varje dosa kapar man alltså kabeln och skarvar vidare med såna skruvgrejer.

Dock brukar 3-ledare vara med färgerna svart/blå/grön-gul, eller blå/brun/grön-gul. Och grön-gul får man aldrig använda till nåt annat än jord... Då kan man ju lika gärna dra en 2-ledare.
DeeJayPA
EF Sponsor
Inlägg: 1384
Blev medlem: 4 december 2004, 21:17:57
Ort: Luleå

Inlägg av DeeJayPA »

Dock brukar 3-ledare vara med färgerna svart/blå/grön-gul, eller blå/brun/grön-gul. Och grön-gul får man aldrig använda till nåt annat än jord... Då kan man ju lika gärna dra en 2-ledare.
Det är en fråga om priset, 2 ledare och 4 ledare kostar ungefär lika mycket medans 3ledaren är billigare.
Liquid
Inlägg: 13
Blev medlem: 25 mars 2006, 12:22:46

Inlägg av Liquid »

MadModder skrev: Ivf så om det går en 3-ledare från dosan till en brytare så tar men en färg till fas ner till brytaren och sen tar man en annan färg i samma kabel från brytaren och upp igen. Det är ju inte alls krångligare än att använda enkelledare. Bara det att de sitter ihop. I varje dosa kapar man alltså kabeln och skarvar vidare med såna skruvgrejer.
Men nu ska det ju gå från dosan, till brytaren, till lampan och sedan tillbaks till dosan. Så jag kan ju inte använda ledare från samma kabel som fas samt tändtråd (fasen ska ju gå till dosan och tändtråden till lampen).

Eller har man bara 3-kabeln till dosan och sedan använder enkelledare? Men är inte så jag förtått det, men upplys mig gärna :)

Skriver in min lilla förklaring igen, tala om vad jag gör för fel osv:

Först går power in i vänster kopplingsdosa, vad gör man där? Har inte fått någon information alls om kopplingsdosor så är inte riktigt säker på deras funktion.
Drar man bara kabeln genom kopplingsdosan och rakt ner till trappomkopplaren, kopplar in fas och lämnar de övriga kablarna. Och sedan tar en ny kabel till täntråden som man drar mellan trappomkopplarna. Varifrån man sedan då tar ytterliggare en ny kabel som man drar upp till kopplingsdosan och vidare till lampan. Från vilken man sedan kopplar neutralledare tillbaka till power och sluter "kretsen"? Eller är jag helt fel ute?

Hur kopplar man sedan in den andra kopplingsdosan samt tillhörande enpoliga brytare samt lampa? Antar att det är någon koppling som ska göras i den vänstra kopplingsdosan för att dra vidare power till högra kopplingsdosan? Vet som sagt inte riktigt hur man kopplar inuti kopplingsdosor, så en förklaring vore välkommen.


Förklara gärna hur NI skulle koppla det steg för steg, alltså vad jag gjort för fel ovan. Vad jag har missförstått, om det nu är så.
Tack också för alla svar hittils, det har iaf hjälpt mig en del :)
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43251
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Inlägg av sodjan »

> ...som man drar mellan trappomkopplarna...

Så vitt jag vet drar man inget *direkt* mellan omkopplarna
(eller mellan omkopplarna och lamporna eller mellan
lamporna). *Alla* förbindelser går via kopplingsdosorna.

D.v.s att omkopplarna och lamporna är *enbart* anslutna
till en kopplingsdosa, där övriga "kopplingar" sker. Annars skulle
det snart bli anarki i väggarna...

Hur varje "tåt" sedan ska gå, överlämnar jag till de el-kunniga.. :-)

Kopplingsdosa = En dosa där man kopplar.
Liquid
Inlägg: 13
Blev medlem: 25 mars 2006, 12:22:46

Inlägg av Liquid »

Sojdan:
Tack för det svaret. Det gjorde saker och ting lite mer logiskt :)
Misstänkte att det var så, men visste som sagt inte då det inte har stått något om det i någon lärobok eller så. Antar att det kommer senare i installationskursen, men lite konstigt upplägg på det isf. Men de flesta kanske har den kunskapen sedan innan, jag har dock bara sysslat med svagström tidigare.

En sista liten fråga bara: kopplar man i kopplingsdosor på samma sätt som i brytarna? Dvs, att det finns specifika anslutningspunkter för fas, nolla osv? Hur kopplar man ihop olika ledare isf?
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43251
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Inlägg av sodjan »

Det finns kopplingsdosor med en skruvplint, och de som är helt tomma och
då kör man med "hattarna" eller vad de kallas. Fråga din lärare.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27428
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Det här hänger inte ihop.

"där det på den vänstra ska vara en trappomkopplare (två strömbrytare bredvid varan) och den högra ska vara en enkel enpolig brytare. Trappomkopplaren och den enpoliga brytaren ska sedan kopplas till var sin lampa genom respektive kopplingsdosa. "

Är det kulo eller rör med löstråd?
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27428
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Det här är lågspänning. <1000V. Och när det gäller ström så är det bra mycket mer i tex en bil. Kan du beskriva lite bättre vad det är för delar och hur de sitter rent fysiskt.
Liquid
Inlägg: 13
Blev medlem: 25 mars 2006, 12:22:46

Inlägg av Liquid »

danei:
Det kanske inte hänger ihop, men det var ju trots allt därför jag frågade. För att jag inte visste...
Har inte riktigt bra koll på det där med kulo och rör med löstråd. Vad det är, betyder osv. Har inte kommit så långt i min utbildning än. Så du får gärna informera mig :)

Sedan det där med lågspänning, sure - gränsen går vid 1000V AC och 1500 DC. Vad jag menade var mer att jag sysslat mer med lödning osv än att koppla på elnätet.
Användarvisningsbild
Greve Hamilton
EF Sponsor
Inlägg: 544
Blev medlem: 4 september 2004, 15:03:35
Ort: GBG

Inlägg av Greve Hamilton »

Måste säga att det inte verkar vara en speciellt bra installations-utbildning du går. Är det på gymnasiet?
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27428
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Är det en kronomkopplare eller en trappomkopplare? Om det är en trappomkopplare, är det verkligen bara en? Om det är en kronomkopplare, är det två eller tre lampor? Och var sitter de?

Rör är något som är långt och ihåligt. Finns det sånna mellan kopplingsdosorna? I så fall använder an löstråd (enkelledare). Eller är det kulo som man drar direkt på väggen? Det är hopplöst att svara när du inte verkar veta vad du frågar om.
Liquid
Inlägg: 13
Blev medlem: 25 mars 2006, 12:22:46

Inlägg av Liquid »

Som jag skrev tidigare så är det två trappomkopplare och en lampa.

Rör vet jag vad det är, kulo visste jag inte vad det var - men nu vet jag. Tack.
Sedan om du tycker det är hopplöst att svara så behövs det inte, har redan fått svar i tråden och problemet är egentligen ur världen.

Tack alla som har svarat i tråden, ni har gjort mitt liv litet enklare :).
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27428
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Nej det skrev du inte! Du skrev...

"där det på den vänstra ska vara en trappomkopplare (två strömbrytare bredvid varan) och den högra ska vara en enkel enpolig brytare. Trappomkopplaren och den enpoliga brytaren ska sedan kopplas till var sin lampa genom respektive kopplingsdosa. "

När du vet vad rör och kulo är, kan du säga vilket det är? Och var är lampan?

Är det en trappomkopplare båda de nedre dosorna? Lampan ansluts den från en av de övre dosorna?

Det är inte lätt att svara på dina frågor...
Liquid
Inlägg: 13
Blev medlem: 25 mars 2006, 12:22:46

Inlägg av Liquid »

Precis, tror vi missuppfattar varandra. Skit samma.

Jag ska koppla både som kulo och med rör, det är två olika "labbar". Det i exemplet ovan skulle vara rör tror jag, inte helt säker (har inte papprena här).
Lampan ska sitta ovanför omkopplaren, under kopplingsdosan. Det är alltå inte en "riktig" installation utan ett test, så det ska bara uppkopplas på en träplatta.
Lampan med trappomkopplaren ansluts via den vänstra kopplingsdosan. På den högra kopplingsdosan är det en enpolig brytare som ska användas.

Hoppas detta gör det mer klart för dig...

Edit/Off-topic: Du får gärna förklara din signatur... Det där med 10 sorters människors. Jag vet hur det binära talsystemet fungerar men förstår ändå inte riktigt :).
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27428
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

"Precis, tror vi missuppfattar varandra. Skit samma."

Ja det kan man lungt säga.

"Jag ska koppla både som kulo och med rör, det är två olika "labbar". Det i exemplet ovan skulle vara rör tror jag, inte helt säker (har inte papprena här)."

Vilket av exemplena? Du måsta ha beskrivit mer än ett. Det hänger inte ihop.

"Lampan ska sitta ovanför omkopplaren, under kopplingsdosan. Det är alltå inte en "riktig" installation utan ett test, så det ska bara uppkopplas på en träplatta."

Ovanför vilken omkopplare? ska den anslutas med kulo?

"Lampan med trappomkopplaren ansluts via den vänstra kopplingsdosan. På den högra kopplingsdosan är det en enpolig brytare som ska användas."

Om du använder trappomkopplare måste du använda två st. Så det kan inte stämma.

"Hoppas detta gör det mer klart för dig..."

Nä det är fortfarande lika rörigt

"Edit/Off-topic: Du får gärna förklara din signatur... Det där med 10 sorters människors. Jag vet hur det binära talsystemet fungerar men förstår ändå inte riktigt :)."

Nej det vet du inte, då skulle du fatta. Du är typ nr: 10
Skriv svar