Nätaggregat?

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

hmm få se om jag har förtståt det här rätt nu. Säg att jag kör med denna transistor: BC640 Då är H(fe) = 140 (enligt fig.2) vid I(C) = 30mA eller har jag läst figuren fel? Hur räknar jag då fram I(B) och hur får jag sedan fram U(BE)? Har inte lärt mig några av dessa formler tidigare... :(

Kod: Markera allt

R9 = (2,7V - U(BE)) / 30mA
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27414
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

U(BE) är typ 0,7V du kan räkna med det iafa.
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

aha tackar danei, är för trött på detta schema nu så jag inte ens orkar fråga hur man kommer fram till det värdet... :shock:

Kod: Markera allt

R9 = (2,7V - 0,7V) / 30mA = 67Ohm
Med andra ord ska R9 vara på 67Ohm, närmaste är på 68Ohm, så det låter ju bra.

Då är det bara R8 kvar samt effekttransistorerna....

Kod: Markera allt

I(R8) = 5mA + I(B)
R8 = ( V(I) - 2,7V ) / ( I(Z) + I(B) )
vad är V(I) och är I(Z) = 5mA som det står på Elfas sida, eller är det nått som måste räknas fram? Sen den stående frågan hur får man fram I(B)?
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27414
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Det är snarare R8 du just räknade ut.
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

va? du menar nu den resistor som sitter mot basen på transistorn?

isf är jag mer lost än vad jag trodde.... men problemen kvarstår dock

jag hoppas att jag inte är för irriterande, isf får ni säga till... :D
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Innan jag förklarar vidare: BC600 är en PNP-transistor..å det du skall använda dig av är en NPN-transistor!


Beteckningen V(I) tog jag från ditt schema...det är ju den spänning du "matar in" i en änden av R8....hur stor är den spänningen...det måste du ta reda på!

Strömmen som går igenom R( 8 ) grenar ut sig så en del går till transistorns bas = ( I(B)) . Resten av strömmen går igenom zenerdioden ner till jord - det är denna ström som beteknas som I(z)

I(z) BLIR inte bara 5 mA utan vidare...utan du måste justera R8 så att I(B) får rätt storlek och att I(Z) blir ungefär 5 mA.

I(Z) = 5 mA......ja det kan vara en ström som krävs för att U(z) (zenerspänningen) skall hålla sig inom toleransområdet ( dvs tillverkaren kan t ex garantera att U(z) avviker max +/- 5% från 2,7 volt, då I(Z)=5 mA )...är du med?

I(B) får du ju fram genom att räkna så här:

I(B) = I(c)/hfe (du skall dock komma ihåg att hfe varierar för en å samma transistor)

Var det något du inte förstod.....BARA TJÖTA PÅ VETTJA....inga dimmor!!
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

jag tror jag har blivit lite sned eller nått, lyckades till och med läsa snett på elfas sida, den transistor jag menade va: BC639-16 det är en npn transistor... Den skillnade kan jag i alla fall :D

aha tänkte inte så långt att V(I) skulle betyda inspänning :) traffon ger ifrån sig 28V så efter likriktning och glättning blir det väl ca: 28VAC * 1,4 = 39,2VDC

Vid 30mA ligger transistorns Hfe strax under 140 (enligt fig. 2 i databladet) vilket betyder att I(B) = 30mA / 140 = 2,14 * 10^-4 alltså 0,2mA, är inte det kanske lågt? om allt detta nu stämmer så ska R8 vara:

Kod: Markera allt

R8 = (39,2V - 2,7V) / (5mA + 0,2mA) = 8kOhm
Kan detta stämma?
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Det är rätt, eller rättare sagt så är hfe knappt= 140...kom dessutom ihåg att det är "ett typ-värde". Det kan variera något alltså.

Räkna istället med hfe =100. Detta medför att värdet på R8 måste räknas om.

Beräkningen blir då:

I(B) = 0,03A/100 = 0,0003A = 0,3mA

R8 = (39,2V - 2,7V) / (5mA + 0,3mA) = 6886,79...ohm

Avrunda till närmaste resistorvärde: 6,8 kohm.
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

aaa underbart, så R8 = 6,8 kOhm och R9 = 68 Ohm?

Då är väl allt klart på det schemat, gud va skönt, vill ju liksom börja bygga snart :D

EDIT: eller hmm bara att lista ut vilka effekttransistorer man ska använda, men det är väl inte så svårt... vad är det som behöver stämma överrens? spänningen på de olika benen, eller är det nått mer?
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Jag vill inte låta negativ ( ok...lite då :shock: )

Du måste kolla de övriga transistorerna i kopplingen, så att "du får till det" - så att "strömlasten" verkligen skall vara just 30 mA!!!
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

Jo men jag tänkte att om jag använde ett par som har typ samma värden som de som de använder i databladet för regulatorn så borde det väl funka?

Frågan är bara vilka värden som borde vara samma.. Hfe kanske borde vara samma, eller har jag fel?
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Kolla här:

Bild

PNP-transistorns (Q1:s) U(BE) påverkar ju Q1:s I(C)...därför är U(BE) viktig för Q1.

Samma sak gäller sedan för Q2 å Q3 också. Kolla om du hittar nån "ekvivalentlista" eller "ersättningstransistorer"...vänta elfa har ju en sån lista nånstans...hmmm skall ta en titt på det.
Senast redigerad av evert2 19 januari 2005, 16:26:39, redigerad totalt 1 gång.
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

aa just det.... jag kollade på elfa men hittade inte nån ersättningstabell på deras sida, bara en för ytmonterat... ska kolla vidare på google får se om jag hittar nått

Jag hittade Q1 (2N2905) på trimlog, kanske man skulle ta och beställa lite saker därifrån så kan man köpa den där, skulle ju dock vara smidigast att köpa från elfa men men...

EDIT: hmm jag lyckas inte hitta nån ersättningstabell alls, vet nån var man kan hitta en sån, behöver alltså en ersättnings transistor för LM195 och helst också 2N2905
Detraw
Inlägg: 630
Blev medlem: 31 januari 2004, 10:32:37
Ort: Stockholm (Nacka)

Inlägg av Detraw »

Jahapp hittade lite annat som jag endå måste beställa från trimlog så då kan jag ju beställa en 2N2905:a därifrån också. Då är det bara LM195:orna som saknas.. Googlade lite och hittade en sida som det stod på att LM195 är en unik transistor och att det inte finns nån som är ekvivalent på grund av att LM195 är så säker för överspänningar eller nått liknande, kommer inte riktigt ihåg.... Men den finnessen behöver jag ju inte, så det måste ju finnas nån som är så pass lik att jag kan använda den i mitt bygge istället... Är det nån som vet en transistor som är nogolunda ekvivalent med LM195:an????

Tack på förhand /Daniel
evert2
Inlägg: 2182
Blev medlem: 18 april 2004, 22:47:56
Ort: Jönköping

Inlägg av evert2 »

Tycker det är lite konstigt.....när jag tog en titt i databladet för 2N2905 så står där: U(BE) = -1,3 V, IC = -150 mA; IB = -15 mA vid puls (Pulse test: t(p) < 300 us; pulsfaktor < 0.02.

Jo jag antar att I(B)= 15 mA är betydligt mer än som är brukligt vid normal användning av transistorn....det jävliga är att det inte finns några U(BE)-värden för måttliga nivåer på I(B) :evil:
http://www.ee.washington.edu/stores/Dat ... 2n2905.pdf
Skriv svar