Brum från variabel trafo

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Melkutt
Inlägg: 1195
Blev medlem: 3 september 2007, 02:02:39
Ort: Gotland/Stånga
Kontakt:

Brum från variabel trafo

Inlägg av Melkutt »

Satt och lekte lite med rör idag, men i brist på nätdel som passar för experiment så tänkte jag svänga ihop en men en variabel trafo som jag har i gömmorna.
Vad jag får det till så skall primären in på Pin 2-5, men trafon brummar oroväckande mycket då.
Tänker jag fel?
image.jpg
Sen så får jag det till att den är sparkopplad?
I så fall så är den väll inte så säker vid labbande?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Brumm från variabel trafo

Inlägg av Walle »

Ja, det verkar stämma att 5 och 2 är primären. Och ja, det verkar definitivt vara en sparkopplad trafo, och det är helt korrekt att den inte är säker vid labbande eftersom du inte får galvanisk avskilning. Jag hade undvikit att använda den.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16495
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Brumm från variabel trafo

Inlägg av rikkitikkitavi »

Det är normalt att vridtrafos brummar. Lindningen är inte lika hårt spänd som för en vanlig trafo och visst mekaniskt brum kan uppstå.

Så länge du inte mättar kärnan stiger inte tomgångströmmen och då är det inte någon större fara. Kärnan mättas om du har för få lindningsvarv i förhållande till pålagd spänning, men som Walle skriver är det nog rätt lindningsavtappning du använt.

Det kan eventuellt vara något fel på glidkontakten och då orsakar den en fullständig kortslutning mellan två varv och ger en hög ström.

Båda dessa saker kan du kontrollera genom att koppla en amperemeter i serie med transformatorn och mäta strömmen , utan belastning på.

Sedan nej, transformatorn är inte galvaniskt isolerad från nätet och det medför som Walle skriver en risk för elchock. Det minsta du kan göra är att ansluta den till en jordfelsbrytare MEN det är inte säkert att den löser ut även om du får en dödlig ström genom kroppen. Jag hade hellre sett att du använt en isolationstransformator mellan.

Regel nummer 1 när man arbetar med nätspänningsförsörjda grejor- isolera spänningskällan, inte resten av utrustningen.
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Brumm från variabel trafo

Inlägg av YD1150 »

Provat att koppla in nätspänningen på "skruv" 1-2 ?
2-5 kanske är för en lägre nätspänning (110V?) därav brummet och ev uppvärmning.
Annars kan du mäta tomgångsströmmen med en multimeter i AC-läge när
du kopplar in på 2-5 och 1-2.
Användarvisningsbild
morten.dynamite
Inlägg: 64
Blev medlem: 9 juni 2012, 19:30:30
Ort: Charlottenberg

Re: Brumm från variabel trafo

Inlägg av morten.dynamite »

Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 6040
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Brumm från variabel trafo

Inlägg av hcb »

Nja, nog är primören 2--5 alltid, annars blir det vårt att få ut 280 V med 240 V in.
Edit: Feltänkt eftersom jag inte såg posten med databladet innan jag började skriva.

Brummandet i sig är inte så mycket att oroa sig för, men håll koll på temperaturutvecklingen. Ser lindningen skadad ut någonstans?
Tänk på att en obelastad transformator i princip beter sig som en ren induktans, och tomgångsströmmen är ≈90 grader förskjuten mot spänningen. Tomgångsförlusten är då inte UI utan närmare I^2 x R_pri om jag inte tänker fel så här på morgonkvisten[1].
Har du en strömtång och oscilloskop kan du titta på primärströmmens utseende. Den skall vara snygg och sinusformad och inte distorderad.

Rådet om isolationstrafo är mycket viktigt. Har du ingen 230:230 kan du kanske rigga ihop två andra transformatorer rygg mot rygg för att återskapa 230 V. Förutsatt att det inte handlar om större effekter borde det funka med snart sagt vad som helst.

[1] Jag räknade fel på en timma när jag skulle vara på Kastrup och gick upp litet för tidigt. Dock inget som en trippel espresso i loungen kan råda bot på :)
rikkitikkitavi
Inlägg: 16495
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Brumm från variabel trafo

Inlägg av rikkitikkitavi »

Jag skulle tillägga att man kan ha en glödlampsbegränsare också i seriekoppling med transformatorn.
En glödlampa är ett PTC motstånd.

Det har jag använt för att testa okända laster på min vridtrafo (som är isolerad) . Den är uppbyggd så att jag kan skruva i/ur 3 olika glödlampor med olika effekt.
Alla är parallellkopplade. Stiger strömmen kommer lamporna att börja tändas.
Normal tomgångsström eller ett par 100 mA last (vid 230V AC tex) som tomgångseffekt i en förstärkare räcker nätt och jämnt att få dem att glöda om man har rätt effekt på lamporna. (enda vettiga jag har glödlampor till nuförtiden, men där är de oöverträffade)

Är det kortslutning ökar strömmen och lamporna tänds upp och samtidigt begränsas strömmen, förhoppningsvis så mycket att inga allvarliga skador uppstår i apparaten under test men också för att skydda kolborsten på trafons släpkontakt. Reservborst är vansinnigt dyra, räkna 500 spänn för en Superior Electric trafo som det länkades till, fritt levererat från USA om du öht hittar en. Det svävar runt förvånansvärt många sådana trafos begagnade.

"A man can not hold to many variacs"

Men inget av ovanstående ersätter galvanisk isolering
Användarvisningsbild
Melkutt
Inlägg: 1195
Blev medlem: 3 september 2007, 02:02:39
Ort: Gotland/Stånga
Kontakt:

Re: Brumm från variabel trafo

Inlägg av Melkutt »

Oj, det har trillat in en hel del svar! Roligt!

Walle: Jäklar, då var jag inte ute och cyklade :doh:

rikkitikkitavi: Har hört mig för idag och fått det bekräftat att brum är ett vanligt fenomen, har tyvärr ingen isolations trafo så denna vrid historia får åka in i garderoben igen.

YD1150: Har inte testat det, enda var att jag kastade om det till pin 1-4, brummet försvann men spänningen ut blev lägre.

morten.dynamite: Tack, har googlat efter datablad utan lycka!

hcb: Nä ingen lindning ser skadad ut

Tack så mycket för att ni tog er tid!
Tror att jag ställer tillbaka trafon i skrubben för min dotter behöver sin far här i livet ett tag till :)
Jag har två trafos med flera olika lindningar på sekundären, har testat och jag får nästan ut rätt spänning och jag "rygg" kopplar dom.
Så det får bli det säkrare alternativet :D
Användarvisningsbild
Electricguy
Inlägg: 12538
Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
Ort: Kälmä' typ..

Re: Brumm från variabel trafo

Inlägg av Electricguy »

Koppla AC in mellan 1 och 4.
Ta ut ström mellan 1 och 3.
Tänk den som en spänningsdelare med en potentiometer..
Användarvisningsbild
Melkutt
Inlägg: 1195
Blev medlem: 3 september 2007, 02:02:39
Ort: Gotland/Stånga
Kontakt:

Re: Brumm från variabel trafo

Inlägg av Melkutt »

Spikade ihop en liten "labplatta" med 2 st trafos för att isolera från elnätet.
Kopplade även som EG sa och allt fungerar fint :tumupp:
bild.JPG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Electricguy
Inlägg: 12538
Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
Ort: Kälmä' typ..

Re: Brum från variabel trafo

Inlägg av Electricguy »

Se där ja :)
Trevligt litet bygge!
Skriv svar