Fråga ang. flyback diod vid relä

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Mysteria9
Inlägg: 21
Blev medlem: 14 januari 2013, 13:20:57

Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av Mysteria9 »

Hej!
Första inlägget här på denna fantastiska del av webben som jag har observerat från säkert avstånd en längre tid.... :wink:

Jag har en fråga angående en s.k. flyback-diod som man sätter vid reläer.
Ponera att jag har 5st reläer (spolar) parallellkopplade med varandra. Behöver jag en diod vid varje relä eller räcker det med en diod för samtliga reläer? Läste någonstans att man ska ha dioden så nära reläet som det bara går.
DVS alternativ A eller B i bilden nedan.

Jag kommer använda en 3.3V spänningsregulator och reläerna är av modell G6J-2FL-Y (Bifogar datablad).

Följdfrågor:
•Gör det någon skillnad vart man placerar brytarna?
•Hur påverkar kabellängder?
•Är det någon speciell sorts diod som rekommenderas?

Tusen tack för er tid!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26809
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av Icecap »

Dioderna ska sitta vid varje relä och direkt över spolarna - samt en diod per relä. Ingen brytare mellan relä o spola eller liknande.
Mysteria9
Inlägg: 21
Blev medlem: 14 januari 2013, 13:20:57

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av Mysteria9 »

Ok, det var så det ska vara... Tack för hjälpen!

Hur stor kan spiken väntas bli? DVS vad behöver dioden klara av?

Läste också i en annan tråd att man kan använda en kondensator istället, hur fungerar det?
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27912
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av danei »

Om du styr relät med en brytare så är det bara brytaren du skyddar. I det fallet kan du nog hoppa över dioden.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26809
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av Icecap »

Rent teknisk kan pulsens strömstyrka inte överstiga strömmen som behövs för att dra spolen. I detta fall rör det sig om 48mA och bara för att vara säker skulle jag välja en diod som klarar 100mA eller mer. Spänningen är 3V i backriktningen, alltså lär den knappast vara ett stort problem.

En kondensator kan göra jobbet också, den har dock den nackdel att det dras en ganska stor strömpuls när reläet slår på. Om detta sedan är ett problem beror på själva design, drivtransistor osv. Man brukar därför ha en diod i serie med ett motstånd, detta ger sanna snubberfunktion men utan starka strömmar. Rent faktisk finns det komponenter med båda inbyggda, som t.ex. 65-632-82.

Man använder dock dessa mest vid AC eller högre spänningar, till ditt bruk är dioderna bäst.
svanted
Inlägg: 5338
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av svanted »

har man ingen elektronik öht inom synhåll för matningsspänningen så kan man kanske vara utan....
för det bildas en gnista i brytaren vid frånslag och den tar sig över till 3.3 volten....
strömmen genom flybackdiod kopplad direkt på spolen blir inte högre än drivströmmen genom spolen, och ett seriemotstånd minskar inte strömtoppen,
däremot skapar det en spänningsspik.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11109
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av prototypen »

Spänningstoppen är kontrollerbar genom ohms lag.
Fördelen med ett seriemotstånd är att man drar ur energin fortare ur reläspolen så relät släpper snabbare (mindre ljusbåge i reläkontakterna).
Även strömmen kommer att bli mindre då reläspolen är allt annat än en ideal induktans.
xxargs kan säkert härleda den parallella resistansen.

protte
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47728
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av TomasL »

Finns en tråd för någon månad sedan där det här med snubbers utreds rätt grundligt.
Dock hittar jag den inte nu.
Mysteria9
Inlägg: 21
Blev medlem: 14 januari 2013, 13:20:57

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av Mysteria9 »

Tack så mycket för alla svar, nu känner jag mig lite klokare. :bravo:
svanted
Inlägg: 5338
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av svanted »

prototypen skrev:Spänningstoppen är kontrollerbar genom ohms lag.
Fördelen med ett seriemotstånd är att man drar ur energin fortare ur reläspolen så relät släpper snabbare (mindre ljusbåge i reläkontakterna).
Även strömmen kommer att bli mindre då reläspolen är allt annat än en ideal induktans.
xxargs kan säkert härleda den parallella resistansen.

protte
hittar inget om det heller....
ngn som vet kan väl förklara...
varför spänningen över brytaren INTE blir högre om man har ett motstånd i serie med flybackdioden.
jag hävdar att den blir det.

för det är väl en diod vi pratar om och inte en konding...
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11109
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av prototypen »

Med motstånd BLIR det en spänningstopp, med 100 mA genom spolen och 100 ohm i serie med dioden så blir spänningstoppen 10 volt högre än drivspänningen.
Finessen är att energin dras ur fortare och relät släpper snabbare.

Energi=effekt*tid

Med 100mA genom endast diod så ger det effekten 0,6V*0,1A=0,06W (initialt)
Sätter man dit motståndet så blir effekten 10,6V*0,1A = 1,06W (initialt)

Sätter man då ihop detta.

Energi/0,06W = lång tid

Energi/1,06W = kort tid

Protte
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27912
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av danei »

Resistansen i spolen glömmer du.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11109
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av prototypen »

Ja det gjorde jag.....
TS hade ett bilrelä och med 12V och 100 mA så blir det inte så mycket resistans...
Protte
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27912
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Fråga ang. flyback diod vid relä

Inlägg av danei »

120 Ω är mer än i ditt exempel i alla fall. Så det klingar av snabbare än du det du kallade "kort tid"
Skriv svar