Trasig förstärkare Pioneer A-80

[meconer]

Jag har en gammal förstärkare från tidigt 80-tal som inte längre fungerar. Den gick förmodligen sönder i samband med en fest som min dotter hade för 5-6 år sedan. Enligt henne så sa det bara klick och så blev allt plötsligt tvärtyst. Högtalarna var ett par gamla stora JAMO från samma tidsperiod. När jag tittade på dem efteråt så såg jag att gummiupphängningen av högtalarmembranen hade torkat bort i stort sett helt och hållet. Det blev bara damm. Högtalarna är bortkastade för länge sen.

Förstärkaren ser ut så här:

2013-09-10 20.51.27.jpg

2013-09-10 20.59.27.jpg

Det verkar vara en populär förstärkare för det blir en del träffar när man söker på internet. Det finns också en servicemanual här:
http://akdatabase.org/AKview/displayima ... =43&pos=10 med bl.a schema i.

Jag har pysslat lite med elektronik men då nästan bara digitala grejer så den här apparaten skulle jag behöva er hjälp med att felsöka.

Symptomen är att när man slår på den så lyser lysdioderna vid reglagen så som de normalt skall göra. De beter sig också normalt när man trycker på knappar och vrider på reglagen. Dock så tänds inte kontrollampan vid power-knappen. Det är två lampor där, en som skall lysa grönt och en som skall lysa rött. Om jag inte minns fel så lös den rött någon sekund innan det klickade till och sedan lös den grönt. När den fungerade normalt alltså. Det är dock möjligt att någon eller båda lamporna är trasiga. Så har varit fallet för någon som skrivit om en felsökning på en likadan förstärkare på Audiokarmas forum. Tråden finns här http://www.audiokarma.org/forums/showth ... p?t=314608 om ni är intresserade.

Nu lyser som sagt ingen av lamporna och det klickar aldrig till heller. Det kommer inte heller igenom någon ljudsignal när jag provar med det.

Förstärkaren har också tre 220-volts uttag på baksidan. Två stycken är switchade av powerknappen och det tredje är "alltid" på. De är avsäkrade med 400 resp 200 mA:s tröga säkringar. 400 mA:s säkringen var trasig och den har jag bytt ut utan att det har blivit någon skillnad.

I förstärkaren finns en skyddskrets som vad jag förstår bryter ljudsignalen och tänder den röda lampan i stället för den gröna vid powerknappen. Jag misstänker att den inte släpper igenom signalen, antingen pga att det är fel på den kretsen eller att det är fel på något som gör att den måste stänga av.

Orkar ni hjälpa mig med lite tips om hur jag skall felsöka den? Det kan vara ett intressant projekt för alla skarpa hjärnor på detta forum.

/Mats

[SM7CZR]

Synd att schemat är så oskarpt.
Du har väl multimeter och kan kolla samtliga säkringar och vilka drivspänningar som saknas?

[Rolf Zetterberg]

Tycker nog att schemat är helt OK.
Det här är inte precis världens lättaste förstärkare att felsöka på,då den har "turbo",så jag instämmer med föregående talare om att börja med nätdelen.
Om det verkar OK där,så är det väl bara att gå vidare och kolla efter ev DC på utgångarna.Mäts före högtalarreläet.

[Glenn]

Jag skulle gissa att du bränt nån trissa i slutet av signalvägen eller nåt pga de gamla högtalarna, som gör att skyddskretsen bryter ?

[Guldancistrus]

När kanten på en högtalare torkar och lossnar brukar spolen skrapa i magneten eller kärnan och tillslut kortslutas.
Jag skulle kolla högtalarsäkringarna först, i min förstärkare är det två säkringar som sitter bredvid varandra på kretskortet. Du skulle också kunna mäta resistansen i högtalarna och se om den är lägre eller högre än den brukar. Lycka till!

[meconer]

Då ska vi se. Jag har suttit en stund och bekantat mig med blockschema, schema och försökt lokalisera delarna i verkligheten.

Följer man 220V-matningen genom transistorn så finns det tre säkringar först. En för matningen till transformatorn och två för vidarematning av nätspänning till de tre nätkontakterna på baksidan. De är samtliga hela. Dessutom finns det två säkringar före en likriktarbrygga gjord av fyra dioder. De är också hela. Den verkar gå till en regulatordel som reglerar ner spänningen från +/- 63V till +- 45V. Där kommer man åt att mäta och det skall jag göra alldeles strax.

Det verkar också plockas ut två andra spänningar från transformatorn. De leds till två likriktarbryggor som vad jag förstår följs av de stora kondensatorerna. Ingen ytterligare spänningsreglering verkar finnas där. Jag skulle tro att de matar "dynamic power supply" grejen som finns i den här förstärkaren och som det står lite om i servicemanualen. Här har jag ännu inte hittat någon mätpunkt. Eventuellt måste jag in underifrån på något vis. Det löser sig.

När kanten på en högtalare torkar och lossnar brukar spolen skrapa i magneten eller kärnan och tillslut kortslutas.
Jag skulle kolla högtalarsäkringarna först, i min förstärkare är det två säkringar som sitter bredvid varandra på kretskortet. Du skulle också kunna mäta resistansen i högtalarna och se om den är lägre eller högre än den brukar. Lycka till!

Högtalarna är som sagt kastade för länge sedan så någon resistansmätning kan jag inte göra på dem. Det verkar inte heller sitta några högtalarsäkringar i den här förstärkaren utan det är i stället ett skyddsrelä som bryter.

Jag skulle gissa att du bränt nån trissa i slutet av signalvägen eller nåt pga de gamla högtalarna, som gör att skyddskretsen bryter ?

Jag är böjd att hålla med. Risken är att inte skyddskretsen hann stoppa innan det brann av något.

Tycker nog att schemat är helt OK.
Det här är inte precis världens lättaste förstärkare att felsöka på,då den har "turbo",så jag instämmer med föregående talare om att börja med nätdelen.
Om det verkar OK där,så är det väl bara att gå vidare och kolla efter ev DC på utgångarna.Mäts före högtalarreläet.

Är DC på utgångarna ett vanligt fel när det brinner en transistor?

Så här ser det ut där transformatorkablarna går in och där säkringarna sitter. Där nere sitter också de tre likriktarna. Två st med kylfläns och den tredje med diskreta dioder.

2013-09-11 20.03.53.jpg

Här ser man kortet med "regulator assembly". Där finns +- 45V:en som jag strax skall mäta på.

2013-09-11 20.04.19.jpg

[SM7CZR]

Är DC på utgångarna ett vanligt fel när det brinner en transistor?

Ett slutsteg med dubbel spänningsmatning brukar inte ha kopplingskondensatorer till högtalarna. Då finns en krets som skall skydda högtalarna från matningsspänning vid kortslutning i någon sluttransistor.

[meconer]

Då har jag hittat en första konstighet. Om jag mäter mellan punkt 4 och 3 på "regulator assembly" får jag -45V som man förväntar sig. När jag mäter mellan 4 och 7 så får jag dock +63V fast jag borde ha +45V. Det verkar som att något i spänningsregleringen är trasigt på plussidan.

[meconer]

Det var nog det mest serviceovänliga monster jag varit med om . Jag försöker få ut regulatorkortet men det verkar inte som att det vill gå om jag inte kopplar bort några kablar. De är virade. Är det bara att vira upp eller? Får man tillbaka det sen eller kan man sätta dit en lödklutt för säkerhets skull?

[Rolf Zetterberg]

Full utspänning kan det bli av flera orsaker.Kortis i Q101,Q103 eller D105.Vanligast är kortis i serietrissan Q101.
(avbrott i Q105 eller D103 är också tänkbart,men betydligt mindre vanligt).
Kontrollmät R107.

[meconer]

Det får bli i morgon. Jag skall ta hem lite mer testsladdar från jobbet så att det blir lättare att mäta. Tack för hjälpen så långt.

[SM7CZR]

Benkonfig. på Q101

2SA985.jpg

Om det visar sig att denna är kortsluten mellan kollektor/emitter brukar det finnas en orsak.
Slutsteget är i så fall nästa del att kontrollera.

[meconer]

Om det visar sig att denna är kortsluten mellan kollektor/emitter brukar det finnas en orsak.
Slutsteget är i så fall nästa del att kontrollera.

Precis denna verkar vara kortsluten mellan kollektor och emitter. Då förstår man att 63V:en slipper igenom till andra sidan. Frågan är var man får tag i
en sådan? Jag har fem minuter till elfa men de verkar inte ha just en sån. Förmodligen finns det någon lämplig ersättare men jag skulle behöva lite tips.

[Rolf Zetterberg]

Den här "regulator assy" +-45V försörjer enbart equalizer assy och tone control assy.Har inget med slutsteget att göra vad jag kan se,utan där finns separata nätdelar.
Det är mycket på en plog....

[SM7CZR]

Sorry, jag tar tillbaka det där om slutsteget. Men faktum kvarstår att orsaken måste utredas.