Störningar plasmaskärning?

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
Pakko
Inlägg: 283
Blev medlem: 16 oktober 2009, 19:43:19
Ort: Kiruna

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av Pakko »

har dragit en jäkla massa jordkablar efter ett schema från en känd plasmabordstillverkare, men jag har maskinen stående på ett ställe där jag inte får köra ner något spett i backen.

Pratade med en elektriker som var i andra ärenden på firman och han sa att det skulle funka lika bra om man la ut en kopparplåt på betongen som man kopplade jordkablarna till. Men jag är ytterst skeptisk.... Vad säger ni?
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27248
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av tecno »

Bortkastat skulle jag vilja påstå, om den ska göra nytta SKA den ner en bra bit i backen.
Pakko
Inlägg: 283
Blev medlem: 16 oktober 2009, 19:43:19
Ort: Kiruna

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av Pakko »

det var de jag tänkte. Jag får nog flytta på maskinen så att jag kan jorda ordentligt, som det är nu är den näst intill obrukbar.
sm5tfx
Inlägg: 114
Blev medlem: 20 juli 2011, 14:28:41
Ort: Gnällbältet

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av sm5tfx »

Nu brukar det ju ur intern störningssynpunkt inte vara så noga med vad jorden är; det som är intressant är att det är samma jord, att se till att returen för arbetsströmmen inte går genom diverse signaljordar och att jordslingornas area (inte kabelarea!) är så liten som möjligt. Kort sagt att jord-strukturen är genomtänkt.

När det däremot gäller utstrålade störningar kan en "riktig" jordanslutning vara av stort värde - förutsatt som sagt att strukturen är genomtänkt. Men, med en plasmaskärare inblandad skulle jag gissa att störningarna från övrig elektronik dränks effektivt av plasmaurladdningen.

Ur personsäkerhets-perspektiv är väl det enda som spelar roll att maskinjord är kopplad till nätets skyddsjord med tillräckligt låg impedans.
Pakko
Inlägg: 283
Blev medlem: 16 oktober 2009, 19:43:19
Ort: Kiruna

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av Pakko »

jag har problem med störningar just när den börjar skära, särskillt om det inte börjar skära direkt utan gnistar mot plåten. Då får stegmotorerna fnatt, datorn har till och med startat om en gång.

Jag har försökt dra alla jordkablar på ett så genomtänkt sätt som jag kan. Är så jäkla irriterande att jag inte får testa att skicka ner ett jordspett, jag tror det hade hjälpt en hel del.
Ska testa att sätta alu-nät som en kåpa runt munstycket, vet inte om det hjälper men kan vara värt att testa iaf
JonasE
Inlägg: 155
Blev medlem: 22 april 2007, 15:12:12
Ort: Karlskrona

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av JonasE »

Har dina stegmotordrivare optoisolerade ingångar?

Ge oss en lista på vad du har för grejer inkopplade och hur du styr själva plasman av/på.

Mvh Jonas
Pakko
Inlägg: 283
Blev medlem: 16 oktober 2009, 19:43:19
Ort: Kiruna

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av Pakko »

http://www.ebay.com/itm/3-Axis-Nema-34- ... 3f07dc8c02

Det kittet har jag, samt en nema 17 till z axeln som drivs av "TB6560 3A single-axis stepper motor driver board controller" via "48V DC 7.3A 350W Regulated Switching Power Supply"
Samt Proma thc.


Styr plasman av och på via ett relä som går till en utgång på bob:et, oskärmade kablar. Dock en ferrithylsa på.
Jag har slaktat en dator som nu sitter i samma skåp som bob, steg och drivare.
Skärmade kablar till alla stegmotorer. Flytande hållare, oskärmade kablar till triggern.
Plasmaskäraren står 2m från datorlådan. Proma thc boxen sitter på plasman. Oskärmade kablar till thc boxen. Är en Stahlwerk cut 50 plasma.


Lite lustigt är att z motorn aldrig får fnatt.... så du är nog någonting på spåren Jonas.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27248
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av tecno »

oskärmade kablar
:ajabaja:
Pakko
Inlägg: 283
Blev medlem: 16 oktober 2009, 19:43:19
Ort: Kiruna

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av Pakko »

ajsingbajsing... får ta å köpa mer skärmade kablar.
gkar
Inlägg: 1584
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av gkar »

sm5tfx skrev:Nu brukar det ju ur intern störningssynpunkt inte vara så noga med vad jorden är; det som är intressant är att det är samma jord, att se till att returen för arbetsströmmen inte går genom diverse signaljordar och att jordslingornas area (inte kabelarea!) är så liten som möjligt. Kort sagt att jord-strukturen är genomtänkt.

När det däremot gäller utstrålade störningar kan en "riktig" jordanslutning vara av stort värde - förutsatt som sagt att strukturen är genomtänkt. Men, med en plasmaskärare inblandad skulle jag gissa att störningarna från övrig elektronik dränks effektivt av plasmaurladdningen.

Ur personsäkerhets-perspektiv är väl det enda som spelar roll att maskinjord är kopplad till nätets skyddsjord med tillräckligt låg impedans.
Jag håller med om det mesta, men, riktig jordning, jordspett och liknande hjälper sällan någonting. Det är redan dåligt. Ett problem om det är bredbandiga störningar är den impedanstransformering man får, dvs 1/4 våglängd från en jordning(vad nu en jordning är...) har vi oändlig impedans. Vid 1GHz innebär det att 7.5 cm (1/4 våglängd @ 1ghz) är en fullständigt värdlös jordning. Har vi långa jordledningar har vi dessutom en bra antenn som strålar lika bra som det vi önskar jorda bort...

Försök att minimera alla störningar direkt vid störkällan med så mycket DM filter du kan ha, se till att det finns bra returer, som följer alla signaler på allt.
Sätt CM filter på alla signaler där det kan finnas CM störningar, vilket i ditt fall nog är överallt?
CM störningar riskerar att bli DM om allt inte är helt balanserat.

Före och efter filter kan man skärma, så att störningar inte kommer in i nästa "zon" som är renare.
Genomföringsfilter är bra saker. Amiga och morötter är också bra.
Pakko
Inlägg: 283
Blev medlem: 16 oktober 2009, 19:43:19
Ort: Kiruna

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av Pakko »

ok, vet inte vad dm och cm störningar är men jag får iaf fortsätta att skärma. Både kablar och plasmaskäraren och hoppas att det blir bra till slut.
sm5tfx
Inlägg: 114
Blev medlem: 20 juli 2011, 14:28:41
Ort: Gnällbältet

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av sm5tfx »

Common Mode- respektive Differential Mode-störningar.
Google är antagligen en broder.
Pakko
Inlägg: 283
Blev medlem: 16 oktober 2009, 19:43:19
Ort: Kiruna

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av Pakko »

jo jag var tvungen att googla... hittade denna sida som förklarade rätt så bra
http://www.emc-thorleif.se/emission_ledning/index.html
Pakko
Inlägg: 283
Blev medlem: 16 oktober 2009, 19:43:19
Ort: Kiruna

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av Pakko »

Alltså... man har ju inte direkt flyt...
Tänkte vara smart och ta en monitorkabel iom att den är skärmad och med färdiga anslutningar.
Men jag behövde 8 ledare och det är bara 7st i kabelfan. Nåja fick dra en utanför, det blev jordkabeln. (Fanns inga andra skärmade kablar att få tag i här i Kiruna.)

Sen när jag skulle testa om det blev någon skillnad så larmar den för thc/up signal när jag startar mach.
Av nån mystisk anledning så ger den kabeln 0.025v från thc:n. Men detta problem fanns inte med förra kabeln, den hade större kabel area om det kan spela in?

:cry:
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27384
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Störningar plasmaskärning?

Inlägg av danei »

Nätverkskabel brukar gå att få tag i skärmad.
Skriv svar