Lysrör som stör IR-mottagre

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Ajabu
Inlägg: 1
Blev medlem: 30 augusti 2013, 15:22:28

Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av Ajabu »

Bytte akvarium som stod under vår vägghängda LED-tv. Det nya akvariet är större och
hamnade precis under TV'n. Det nya akvariets 2 lysrör hamnade nu endast ca 1dm från tv'ns underkant.
Detta har resulterat i att när lysrören lyser och TV'n är på, slås tv'n av och på lite hur som helst....
Ibland händer inget på 20-30 minuter men oftast slår tv'n av och på med betydligt tätare mellanrum..
Och så fort jag slår av lysrören funkar tv'n som vanligt.

Kan det handla om att lysrör sänder ut IR?? Går det att skärma av på ngt sätt??

Tacksam för råd från en kille med tummen mitt i handen när det gäller elektronik!
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11109
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av prototypen »

Välkommen till ett trevligt forum.
En skärm av plåt mellan kanske hjälper.
Vi hade på jobbet problem med IR mottagare som var känsliga mot lysrör men det hittades en gulaktig tejp som med två lager dämpade lysrören tillräckligt.

Protte
madata
Inlägg: 102
Blev medlem: 12 april 2013, 21:25:46

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av madata »

Gnistor från en tändare störde mitt tangentbords mottagare förr..
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av blueint »

Vad är det för tillverkare och modell på TV:n?

Låter skumt att den kan slås av och på. Normallt sett borde den bara kunna förhindra att något skickas. Fast IR signalering har inte det kraftigaste felkorrigeringsskyddet om man säger så ;)
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av SM7CZR »

Vi har en Samsung 40" vägg i vägg med sovrummet. När man tänder/släcker sovrumsbelysningen med väggströmbrytaren blir det ett kort avbrott i ljudet på TV´n.
Man får helt enkelt vänja sig, verkar inte som apparaterna idag är ordentligt testade för vissa störningar.
Seroster
Inlägg: 1317
Blev medlem: 5 oktober 2010, 23:50:04
Ort: Kristianstad

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av Seroster »

Köp aluminiumtejp och skärma av akvariumet.
Alutejp finns på kjell o co.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av xxargs »

Är det ljuset som läcker in och lyser på IR-ögat och stör eller störning från en ev. elektronisk ballast ?

I andra fallet är enklaste åtgärden att byta den elektroniska ballasten till en drossel och glimtändare avsedd för lysrör och då kanske risken för störning bara sker just vid start när lamporna tänder.

Elektroniska ballaster är välkända att kunna köra ut mycket störning, dels läcka ut på nätsladden men också att den i ett antal KHz växelström också ha hela lysrörelängden som kopplande antenn och ligger IR kommunikationsfrekvens och lysrörets frekvens i samma härad så tar sig störningarna rätt in i IR-mottagarkretsen både vägen som flimrande ljus om det är ljus som läcker mot IR-ögat eller via elektromagnetiska störningar som fångas upp av IR-mottagarens diod och tillhörande sladdar och ligger lysrörets switchfrekvens eller lämplig överton av detta i IR-sensorns frekvensområde så är det nästan omöjligt att filtrera bort med mottagarfilter.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16494
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av rikkitikkitavi »

Ursäkta, jag kanske är dum men din sista mening är för mig helt obegriplig, jag tror det saknas en punktering eller två. Är det IR strålning som stör sensorn eller är det EMI som stör mottagaren?
Användarvisningsbild
Andy
Inlägg: 5893
Blev medlem: 26 september 2004, 18:24:52
Ort: Södern

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av Andy »

Gör ett enkelt test; Skärma av med en bit papp så att ljuset från rören inte kan nå mottagaren om detta inte ändrar något så komplettera sedan med att linda nätkabeln med alu-folie för att se vad som händer.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av xxargs »

rikkitikkitavi skrev:Ursäkta, jag kanske är dum men din sista mening är för mig helt obegriplig, jag tror det saknas en punktering eller två. Är det IR strålning som stör sensorn eller är det EMI som stör mottagaren?
hmm - kanske inte så klart skrivet, men det kan vara antingen IR eller EMI eller båda samtidigt

Det vi först måste få veta är om det är elektronisk ballast eller drosselballast i akvariet - är det tungt och har glimtändare så är det drosselballast, är det detta så kan man skippa texten nedan och prova att skärma av så att inget ljus når IR-ögat och se om det blir bättre (mottagaren mättad av IR-ljus).

om det är elektronisk ballast så måste man ta reda på om det är ljus eller EMI som stör och enklast är att se till att ingen lyse från akvariet når IR-ögat, kort sagt håll för ögat med någon massiv sak typ trä, backelit eller liknande och inte är i metall, IR kan skina rakt igen plast och glas även om det ser svart ut som svart eltejp, svart sopsäck etc

- inte heller starkare reflekterad ljus (och IR) från lysrören som kommer från rummet får nå IR-ögat då även den bär modulationen från switchningen från elektroniska ballasten.


Det finns två vägar in för störningen. ena är ljuset från lysröret då när den arbetar med elektronisk ballast och med högfrekvent växelström så AM-moduleras ljuset med strömmen genom röret - och IR-delen som strålar ut i gasurladdningen har förmodligen inget med fosforns efterlysning att göra utan följer strömmen ganska bra och följdaktligen en ganska djup AM-modulation i jämförelse med den synliga ljuset.

Ovanpå alltihop finns det en 50 och 100 Hz AM-modulation där djupet på modulationen beror på hur stor resovirkonding den elektroniska ballasten har samt efterlysningen av fosforn och som även en del människor kan se med sin sidosyn (det fladdrar i ögonvrår ).

Ligger elektroniska ballasten och arbetar med 19 kHz ( ligger i regel så högt eller högre för att inte folk skall uppleva pip-ljud) så kommer pulsationen av IR vara 38 kHz från lysröret och ligger då precis i mottagarfrekvensfönstret för en IR-mottagare och gör ingången störd.

Dessutom är det inte kristallstyda frekvenser utan brusar och håller på vilket gör att IR-mottagaren med enkla protokoll då och då finner för denna giltiga meddelande i bruset och därför får effekten att tex. slå av eller på TV:n

Andra vägen är EMI-störningar som kan ha den typen av färgning och AM-detekteras i IR-mottagaren utan någon hjälp av IR-strålning och ligger det kring 38 kHz så blir mottagaren störd precis som om det läcker in modulerad IR från lysröret.

Skall man minska störningar på nätsladden till armaturen så kommer inte aluminiumfolie att fungera som skärm - utan här gäller ferritklampar som knäpps på sladden eller kabeln träs igenom/lindas kring ferrittoroid/ferritstav ett antal varv så nära lysröret som möjligt.
Kjelle
Inlägg: 972
Blev medlem: 25 december 2004, 23:01:46
Ort: Västsverige

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av Kjelle »

Vi kan nog avskriva att störningen kommer in IR vägen, skulle det komma in den vägen så får man bl.a. oönskade
kanalbyten, volym höjning/sänkning m.m.
OSD'n skulle ju isåfall visa kommandon.

Ett akvarium 1 dm under nätansluten elektronik ?
Fukt äter upp kopparbanor på kretskorten blixtsnabbt, om man har tur så går bara säkringen i tv'n.

Flytta tv'n eller akvariet !

Kjelle
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11109
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Lysrör som stör IR-mottagre

Inlägg av prototypen »

Det tror jag inte ett skit på.
Skriv svar