ROV med gas trimmning av stig/sjunk

[AndLi]

Jag har funderat länge på att snickra ihop en enkel ROV.

airtank.png

Övers är ROVen framifrån, unders från sidan.
För framdrivning hade jag tänkt mig två små dränkbara pumpar typ (biltemas)
Röda på bilden.
För att kunna styra upp, ner hade jag tänkt mig att helt enkelt trimma roven med en liten luft/vattentank. Fyll den med vatten för att sjunka, töm den med luft för att stiga.
Grön på bilden är en 16g CO2 patron, med en ventil styrd av ett litet servo typ cykelpump
Det turkosa är själva tanken, öppen mot havet i botten (kanske inte hela som på bilden) och har en ventil i toppen för att kunna släppa ut luften som vattentrycket bör trycka ut utan problem.

Det gula är själva utrymmet för kamera och annan elektronik.

Men kommer det funka? Hur ska man placera tanken så att den inte vrider runt hela ROVen. Men å andra sidan är det väll en minimal balansering som behövs för att sjunka/stiga..

Andra verkar varit inne på samma ide..
http://openrov.com/forum/topics/ballast ... mpensation


Edit: 16g co2 har 3/8"-24 UNF gänga

[gOry]

Jag har funderat på en lösning, kanske är lite svårare att tillverka!
Om man har en cylinder, men en kolv man flyttar med hjälpa av gängstång eller liknande! På ena sidan av kolven är de luft/öppen in till skorvet, andra sidan är öppet utåt.. På så vis ändrar man farkostens volym.

Osäker på den där CO2 cykelpumpen, skulle tro att man gängar in flaskan så fyller den tills de tar slut, brukar vara så på de jag har testat!
Kanske kan använda Dust-Off / Tryckluft på burk istället...

[Icecap]

Problemet är att man får negativ jämvikt med luft. Alla som dyker med tub (är själv CMAS**) vet att man inte kan behålla jämvikten med västen utan ett konstant trimmande.

Orsak: En viss mängd gas varierar i volym efter omgivande tryck. Så sjunker ROV'n kommer gasen att tryckas lite ihop och ge mindre flytkraft - vilket får ROV'n att sjunka mer - vilket leder till att gasten trycks ihop osv.

Stiger den istället kommer den att stiga ännu mer osv.

Så gastryck är mest för att blåsa tanken och få skiten att stiga till ytan, inget annat. Alternativt ska man kunde stänga av tanken så att det inte sker någon in_ eller utflöde i tanken av vatten, då kan det fungera stabilt.

[Gimbal]

Som Icecap skriver, det är inte en bra metod. Jag antar att ideen kommer från ubåtar av andra världskrigstyp där de blåser tankarna med tryckluft. Men även där använder man bara tryckluften vid okontrollerad nöduppstigning, för att kontrollerar jämvikten användes pumpar.

gOrys ide är väl den brukliga lösningen för RC ubåtar, finns färdiga sådana att köpa.

[AndLi]

Jag har inget minne av att det var så mycket trimmande, men nu har jag ju bara dykt för få mitt PADI OW, och sen aldrig mer och det var 10 år sen

Men jag kan köpa icecap beskrivning om vad som kan komma att hända, men en bottenventil av samma typ som jag tänkt mig i toppen borde ju funka.
En kolv och en stegmotor kanske är en bättre lösning... Eller så sätter man en tryckgivare och en reglering som håller farkosten stabil och reglerar luftpåfyllandet

Gory: Jag har inte provat den jag köpte, men den har helt klart en kran, och instruktionerna påpekar att det är viktigt att stänga den efter fyllning!

[Johanb]

Tänk på att du med co2 har en begränsad mängd gas där mängden beror på hur mycket tryck vattnet utövar på tanken vid blåsning. Utöver det så är mängden gas / tidsenhet beroende av vätskans möjlighet att förgasas i tuben/flaskan. Om det har betydelse vet jag inte
Jag vet dock att man kan få paintballmarkörer att spotta snö

[danielr112]

Icecap Jodå det går visst att hålla jämnvikt med en väst, utan några större problem. Handlar om träning och inviktning. Även om en vinge i vissa fall är lättare...

Största problemet är att inte få luften till att vandra. Framförallt i torrdräckt är detta vanligt bland nybörjare där det räcker med minsta lilla så vandrar luften t ex till fötterna. Lika rolig syn varenda gång.

edit: Eller du syftar på hur luft expanderar/komprimeras ? Lite träning där med samt inviktning. Visst hela vägen ner till 40 kan vara jobbigt att köra utan att pyttsa i luft men för den vane så klarar man många meters skillnad med lungorna. Dock har man då problemet med en ROV att man inte har några lungor... Så nja det är nog ingen jättebra lösning.

[SeniorLemuren]

Förstår inte riktigt hur ni tänker när ni säger att det inte går att använda tryckluft utan man måste använda pump för att reglera vattennivån i en barlasttank.

Under förutsättning att tanken inte är deformerbar och att man stänger utloppsventilen när man blåst ut önskad mängd vatten så är ju barlasten densamma oavsett yttre vattentryck Det är ju mängden vatten i tanken som bestämmer flytkraften.

Att använda vattenpump för att pumpa ut vatten i tanken får ju precis samma verkan som att blåsa ut vattnet. Pumpar man ut precis hälften av vattnet eller blåser ut precis hälften av vattnet ur tanken så får man ju precis samma barlast som resultat.

Enda fördelen med att pumpa ut vatten kan ju vara att det är lättare att kontrollera hur mycket vatten man tar ut ur tanken när man pumpar ut det.

När det gäller dykning blir det en helt annan sak efter som både lungor, dykdräkt och flytväst ändrar volym när vattentrycket ändras om det finns komprimerad luft i lungorna, flytvästen eller dräkten.

Edit: Såg just att Icecap och någon mer nämnde att det funkar med en utloppsventil. Missade det när jag skrev inlägget.

[Slanten]

Ett enklare sätt att reglera djupet på roven är att den har neutral flytkraft i vattnet. Det vill säga att den varken sjunker eller flyter. Sen har man en extra motor för att förflytta den nedåt eller uppåt.

Här har du min fula ROV:
http://www.homebuiltrovs.com/rovforum/v ... f=18&t=718
Forumet jag länkat till är förövrigt riktigt bra för att hitta idéer.

[AndLi]

Jo det verkar ju finnas en anledning till att typ alla använder motorer för upp/nedfart. Men jag tänkte man kunde vara lite annorlunda, fast jag kanske ska överväga det en gång till...

[AndLi]

Biltema cykelpumpen går att stänga efter det att man öppnat den. Verkar vara max ett halvt varv från stängd till mycket öppen.

Däremot går det väl inte att byta en halvtom flaska/patronen, eftersom man väl sticker hål i patronen för att få ut gasen. Jag har inte vågat prova skruva av den då det känns som saker kan komma att flyga iväg om det sprutar ut med fullt tryck ur patronen...

Intressant att notera är att brandvarnaren på ovanvåningen gick igång när jag provade ventilen, jag småduttade bara ut lite gas... En slump? Gasen är väll rätt tung.. Iof är det mycket dörrar och fönster öppna som kan ha dragit med sig gasen upp.

Men jag börjar inse att det blir ganska struligt att bygga ihop en trimtank med den... Betydlig enklare med en motor och propeller tror jag..

[blueint]

Gasen kanske är radioaktiv på samma sätt som kattsand?