Sitter och funderar på eldragning från mätartavlan till ny undercentral på en koloni, med andra ord inga höga strömmar som behövs.
Då börjar man fundera på vad för kabelarea som kan användas. Får man dra 5G2.5 till och med eller bör man sikta in sig på 5G6. Trefas och 16A räcker alla tider eftersom det kanske är någon liten lampa, ett kylskåp och kokplatta som är aktuellt att ha till anvädning.
Vet att om det är fyrledaresystem (PEN) så måste PEN-ledaren vara minst 10kvmm iaf.
Kabelarea mellan mätartavla och central
Re: Kabelarea mellan mätartavla och central
Bara ledningen klarar av huvudsäkringen, så 2,5 borde räcka i ditt fall.
Re: Kabelarea mellan mätartavla och central
Det beror på ledningens längd också. Längre ledning kräver grövre kablar.
Men "koloni" låter som ganska korta avstånd, några enstaka 10-tal meter eller så.
Men jag "tror" lagen säger 5 ledare x 6 mm2, eller 4 ledare x 10 mm2 till en undercentral.
Om några kronor hit eller dit inte spelar någon roll, är mitt råd att välja 5 ledare x 6 mm2, eller till och med 10 mm2 om det inte blir för dyrt.
Med ett 5-ledar system har man garderat sig lite bättre för framtida kompletteringar och olika användningsområden.
Men "koloni" låter som ganska korta avstånd, några enstaka 10-tal meter eller så.
Men jag "tror" lagen säger 5 ledare x 6 mm2, eller 4 ledare x 10 mm2 till en undercentral.
Om några kronor hit eller dit inte spelar någon roll, är mitt råd att välja 5 ledare x 6 mm2, eller till och med 10 mm2 om det inte blir för dyrt.
Med ett 5-ledar system har man garderat sig lite bättre för framtida kompletteringar och olika användningsområden.
Re: Kabelarea mellan mätartavla och central
Det finns ingen lag som reglerar det här alls. Efter som ledningen är avsäkrad med huvudsäkringen gäller samma dimensionering som i vanliga fall.
Re: Kabelarea mellan mätartavla och central
Jag är inte elektriker, det är därför som jag "tror" . 
Men rimligtvis måste utlösningsvillkoret vara uppfyllt.
Om så är fallet, var finns regler om detta?
Lag, förordning, föreskrifter, allmänna råd, branchregler, vedertagen praxis eller "så har vi alltid/aldrig gjort"?
Men det viktiga är ändå om kabeln är lång och klen. Vid en kortslutning kommer inte säkringen att lösa ut med risk för brand och andra otrevligheter.
TS kanske kan komplettera med mer information och förutsättningar.
Men rimligtvis måste utlösningsvillkoret vara uppfyllt.
Om så är fallet, var finns regler om detta?
Lag, förordning, föreskrifter, allmänna råd, branchregler, vedertagen praxis eller "så har vi alltid/aldrig gjort"?
Men det viktiga är ändå om kabeln är lång och klen. Vid en kortslutning kommer inte säkringen att lösa ut med risk för brand och andra otrevligheter.
TS kanske kan komplettera med mer information och förutsättningar.
Re: Kabelarea mellan mätartavla och central
Det gäller att hela tiden titta på brytningsvillkoret/utlösningsvillkoret - dvs att säkringen brinner av inom delar av sekund om man kortsluter ändan. Skall man vara noga så bör inte komplexa slingresistansen enligt EN61000-3-3 vara mer än 0.4 + j0.25 Ohm ända ut mot orts-trafon räknat för en <= 16 ampere ledning till vägguttagets stift.
då brukar reella delen (resistansen) i fasledningen sättas till 0.24 Omh och nolledningen till 0.16 Ohm vid koppling mellan fas och nolla och korsluter man så får man en ström på 487 ampere.
hur kollar? - ja en väg är att man sätter en 1 kW elelement eller en 2.2 kW vattenvärmare (med vatten i) som last och tittar på hur många Volt spänningen går ned gentemot när det är avstängt precis innan och efter, vid 2.2 kW vattenvärmare bör man nå ca 9.4 ampere ström vid 230 Volt och ansluten mot 0.4+j0.25 inre resistans i uttaget och spänningsfallet mellan last och olastat bör då hamna på 4.44 Volt.
prova att koppla in samma last där du tänker koppla in din kabel och mät hur mycket spänningen sjunker - om det där tex. sjunker 3 Volt där (mätt på uttagets poler) så har du i spänningsfall av 1.44 volt att 'slösa' på din kabel och 1.44 Volt vid 9.4 ampere ger då ca 0.153 Ohm i slingresistans på den kabeln du skall lägga in - ja, om du skall hålla enligt EN61000-3-3.
1.44 Volt spänningsfall vid 9.4 ampere och 0.153 Ohm räcker till 10.6 meter 2.5mm^2 kopparparledare i det här fallet, vill man ha marginal går man upp till 4mm^2 - går man på aluminiumledare (måste då vara speciella fjädrande anslutningar och kontaktpasta avsedd för aluminium i båda ändarna) så blir dimensionerna minst 4mm^2 för 1.4 Volt spänningsfall och man bör gå upp till 6mm^2
Det är också denna orsak till varför kablarna snabbt blir väldigt grova även vid till synes relativt kort förläggning till undercentral och det kan bli omöjligt att uppfylla EN61000-3-3 om centralen man tar ström ifrån redan innan har klena tillförselkablar från orttrafon
och 10 meter kommer man ingenstans när man förlägger då avstånd mellan elcentral och och förläggningsdjup i marken i båda ändarna kan käka upp 2/3 av den tillgängliga längden om det bara är 10 meter kabel... i ditt fall skulle jag nog satsa på minst 4mm^2 då du i allafall får 17 meter att leka med...
då brukar reella delen (resistansen) i fasledningen sättas till 0.24 Omh och nolledningen till 0.16 Ohm vid koppling mellan fas och nolla och korsluter man så får man en ström på 487 ampere.
hur kollar? - ja en väg är att man sätter en 1 kW elelement eller en 2.2 kW vattenvärmare (med vatten i) som last och tittar på hur många Volt spänningen går ned gentemot när det är avstängt precis innan och efter, vid 2.2 kW vattenvärmare bör man nå ca 9.4 ampere ström vid 230 Volt och ansluten mot 0.4+j0.25 inre resistans i uttaget och spänningsfallet mellan last och olastat bör då hamna på 4.44 Volt.
prova att koppla in samma last där du tänker koppla in din kabel och mät hur mycket spänningen sjunker - om det där tex. sjunker 3 Volt där (mätt på uttagets poler) så har du i spänningsfall av 1.44 volt att 'slösa' på din kabel och 1.44 Volt vid 9.4 ampere ger då ca 0.153 Ohm i slingresistans på den kabeln du skall lägga in - ja, om du skall hålla enligt EN61000-3-3.
1.44 Volt spänningsfall vid 9.4 ampere och 0.153 Ohm räcker till 10.6 meter 2.5mm^2 kopparparledare i det här fallet, vill man ha marginal går man upp till 4mm^2 - går man på aluminiumledare (måste då vara speciella fjädrande anslutningar och kontaktpasta avsedd för aluminium i båda ändarna) så blir dimensionerna minst 4mm^2 för 1.4 Volt spänningsfall och man bör gå upp till 6mm^2
Det är också denna orsak till varför kablarna snabbt blir väldigt grova även vid till synes relativt kort förläggning till undercentral och det kan bli omöjligt att uppfylla EN61000-3-3 om centralen man tar ström ifrån redan innan har klena tillförselkablar från orttrafon
och 10 meter kommer man ingenstans när man förlägger då avstånd mellan elcentral och och förläggningsdjup i marken i båda ändarna kan käka upp 2/3 av den tillgängliga längden om det bara är 10 meter kabel... i ditt fall skulle jag nog satsa på minst 4mm^2 då du i allafall får 17 meter att leka med...
Re: Kabelarea mellan mätartavla och central
Japp, utlösningsvillkoret måste klaras. Det var därför det finns en "borde" i mitt svar. 2,5mm^2 räcker antagligen, men det kan finnas fall där det inte gör det.
Re: Kabelarea mellan mätartavla och central
det är väldigt stor skillnad om man förlägger 10 meter kabeln eller 30 m kabel, varje meter räknas, inklusive det som dras runt på väggarna och in i elcentraler - i det senare fallet med 30m behöver arean vara 3 ggr större på kabeln än vid 10 meter längd för samma kabelimpedans och därmed brytningsvillkor.
EN61000-3-3 är en kompromiss och taget av analyser av större delen av europas elinstallationer in i lägenheter och det är detta man testar emot i avseende hur lampor blinkar vid av och påslag av större förbrukare, som enfas värmepumpar, elelement som PWM-pulsar på sekundbasis etc. då vi människor är mycket känsliga för ljusvariationer om det ske ofta och frekvent - och en av de värsta frekvenserna (och kan vara epilepsiframkallande) är när det fladdrar i 16-2/3 Hetz som tex. i närheten av järnvägar och loken drar på och belastar elnätet hårt.
att tillägga
en kylskåp även av den minsta sorten (Danfoss TL2A) behöver minst 10 ampere i startström för att orka starta och en kokplatta är ingen 'liten' last då en snabbplatta kan dra 2 kW, liksom en modern vattenkokare också drar runt 10 ampere.
sedan kommer det förmodligen in ett elelement i stugan...
EN61000-3-3 är en kompromiss och taget av analyser av större delen av europas elinstallationer in i lägenheter och det är detta man testar emot i avseende hur lampor blinkar vid av och påslag av större förbrukare, som enfas värmepumpar, elelement som PWM-pulsar på sekundbasis etc. då vi människor är mycket känsliga för ljusvariationer om det ske ofta och frekvent - och en av de värsta frekvenserna (och kan vara epilepsiframkallande) är när det fladdrar i 16-2/3 Hetz som tex. i närheten av järnvägar och loken drar på och belastar elnätet hårt.
att tillägga
en kylskåp även av den minsta sorten (Danfoss TL2A) behöver minst 10 ampere i startström för att orka starta och en kokplatta är ingen 'liten' last då en snabbplatta kan dra 2 kW, liksom en modern vattenkokare också drar runt 10 ampere.
sedan kommer det förmodligen in ett elelement i stugan...
Re: Kabelarea mellan mätartavla och central
Värme känns lite tveksamt då man ändå inte får bo där mer än sommartid. Finns dessutom inte vatten eller avlopp.
Längd på kabel som sagt var inte många meter utan allt som allt 20m skulle jag säga om man räknar från mätaren ner i marken och inne i stugan.
Sen kan man säga som så att 2.5kvmm kostar ca 30kr/m och kvmm kostar närmare 60 och 10kvmm närmare 100 så även om man nu bara ska ha 10m så skiljer det från 300kr till 1000kr vilket är en del pengar på en kolonilott. I ett riktigt boende, fine då är det inget snack om saken men med tanke på ändamålet känns det som man kan ha pengarna till något roligare
Dessutom med kyl menas en sådan här lite sak: http://www.electrolux.se/Products/Kylar ... ERT1506FOW
Just denna modell har en total effekt på 100W men vill ha 10A säkring. Visst kokplattan eller en vattenkokare den drar mer ström. Men ja det är väl någon nattlampa, kylen, en kokplatta och ladda mobilen som är huvudsakerna kan man väl säga.
Längd på kabel som sagt var inte många meter utan allt som allt 20m skulle jag säga om man räknar från mätaren ner i marken och inne i stugan.
Sen kan man säga som så att 2.5kvmm kostar ca 30kr/m och kvmm kostar närmare 60 och 10kvmm närmare 100 så även om man nu bara ska ha 10m så skiljer det från 300kr till 1000kr vilket är en del pengar på en kolonilott. I ett riktigt boende, fine då är det inget snack om saken men med tanke på ändamålet känns det som man kan ha pengarna till något roligare
Dessutom med kyl menas en sådan här lite sak: http://www.electrolux.se/Products/Kylar ... ERT1506FOW
Just denna modell har en total effekt på 100W men vill ha 10A säkring. Visst kokplattan eller en vattenkokare den drar mer ström. Men ja det är väl någon nattlampa, kylen, en kokplatta och ladda mobilen som är huvudsakerna kan man väl säga.
Re: Kabelarea mellan mätartavla och central
Söker du på Tradera finns det de som säljer jordkablar billigt.
Ja, några annonser är mina.
Ja, några annonser är mina.
Re: Kabelarea mellan mätartavla och central
10A kapacitet krävs för startströmmen oavsett om den nöjer sig med 80-100 Watt under driften - det är därför det är så svårt att köra kyl/frys på växelriktare då man typ behöver en 1-kW växelriktare (med 2 kW starteffekt) för att starta något som på sin höjd drar 100 Watt.
Vill du inte gå upp högre än 2.5 mm^2 så kanske du får säkra ned till 6 ampere säkring, kylskåpet klarar nog att starta även på en sådan då 10-amperen dras max någon sekund vid starten. men då blir det att tänka på valet av vattenvärmare/kokplatta inte överstiger 1 kW etc.
sedan kan man inte använda argumenten 'bara ibland, det är så litet etc.' - skall man ha in elström permanent (och inte via löst liggande skarvsladd som rullas ihop när det inte används) så skall man göra det ordentligt eller så låter man bli helt då försäkringar mm. om det börja brinna kan göra att de inte vill betala om ledningarna uppenbart är för klena med tanke på sträckorna mellan och avsäkringens storlek.
Vill du inte gå upp högre än 2.5 mm^2 så kanske du får säkra ned till 6 ampere säkring, kylskåpet klarar nog att starta även på en sådan då 10-amperen dras max någon sekund vid starten. men då blir det att tänka på valet av vattenvärmare/kokplatta inte överstiger 1 kW etc.
sedan kan man inte använda argumenten 'bara ibland, det är så litet etc.' - skall man ha in elström permanent (och inte via löst liggande skarvsladd som rullas ihop när det inte används) så skall man göra det ordentligt eller så låter man bli helt då försäkringar mm. om det börja brinna kan göra att de inte vill betala om ledningarna uppenbart är för klena med tanke på sträckorna mellan och avsäkringens storlek.
