Knackningssensor?

[lekman123]

Hej
har hört nåt om att man kan använda nån box från SaabTurbo, kanske 90-tal, så kan man få sej en Stand Alone knackningssensor, som då ger nån signal i form av en lampa eller nåt sånt. Nån som känner igen detta?

/Lars

[svenne1985]

Senasorn som sitter på motorblocket är mer eller mindre en mikrofon... ändrar resistansen om den hör knackningar om du ska ha en sådan till en lampa får du nog bygga lite runtom.

[TomasL]

Det är väl dessutom i princip en Kristallmikrofon, dvs rätt högohming, med hög utspänning.

[lekman123]

lite därför min fråga. Det måste sitta nån ganska avancerad elektronik efter sensorn, där det ska gå att ta nåt från en Saab, som sen enkelt? ska gå att använda. Fick tips på en annan forum om nåt som kallas Knock Link o som fungerar mot Bosch-knackningssensor. Frågan är ändå om det finns på nån gammal Saab? Billigt o bra att bara hugga en sån på skroten..

/Lars

[TomasL]

Det finns knappast något att "ta" från en bil, då allt är sannolikt inbyggt i ECU'n, om du googlar på "knock Link" så hittar du produkter som förmodligen fixar det du vill uppnå.
Annars får du bygga något lämpligt själv.
Tips: Lägg till DIY i sökbegreppet, så hittar du lite "homebrew" också.

[lekman123]

Det är ju ganska lätt att bli såld på sånadär reklamtexter, men en KnockLink verkar ju inte så dumt. Den ska ju som dom säger lära sej hur motorn låter normalt o i det också vara duktig på att identifiera detonationerna. Grejen med dethär med Saab, just att det ska finnas i nån Turbomodell nån enhet som ska vara hyfsat stand alone, som alltså inte ska vara bilens ECU och som relativt enkelt ska gå att få igång i en främmande bil,. men, den kommer ju inte lära sej nåt om hur min audimotor låter.

[Joe]

Jag tror att du menar APC - Läs mer här
Och de fristående APC'erna går att plocka ifrån bilar, närmare bestämt: SAAB 900 turbo 1981-1993 och Saab 9000 Turbo 1985-1988.
Och här (långt ner) står det hur du kopplar in en lysdiod till boxen för att indikera knackningar
Bara ut att leta gamla SAAB turbobilar!

[lekman123]

Ja, tack
Frågan är ju om en APC från en Saab kan detektera knackningarna i min audi 100 tq-motor på ett hyfsat sätt? Helt åt skogen får man ju hoppas att det inte blir..
/Lars

[stoffe]

Sen finns även Knocksense MS där du drar fram en lysdiod för att se när motorn knackar. Jag äger ett sådant kit själv.

http://www.viatrack.ca/

Nåväl, det som är med detta är att det är väldigt mycket som skramlar i en motor. På en stötstångsmotor så skramlar det väldigt mycket och den ger utslag hela tiden. På en Volvo B23 motor så slamrar det och lever om och det blir oxå en del felangivelser. Det går att använda en APC enhet till Megasquirt och söker du på det så finns det säkert byggbeskrivningar på hur du eventuellt kan koppla en lysdiod från APC boxen oxå.

Som sagt, det är väldigt ofta felaktiga utslag pga av sliten motor osv osv. Mycket svårt att ställa in perfekt och bara detektera riktiga knackningar, jag har inte lyckats i alla fall.

[lekman123]

Jag kanske ska hålla mej till en helt analog metod med nån form av rör/slang och ett membran att stärka ljudet med, nu när jag ska på o höja tändningen vid laddtryck på min 10V turbomotor, ala audi 200 1987. Det är det tips jag fått på NA-forumet , o det gäller just en megasquirt av enklare variant, ms1v3.

/

[stoffe]

Det kanske inte är en lika skramlig motor som en Volvo B20 (stötstångsmotor, skramlar som bara den), fråga han på knocksense MS sidan om han kan bygga en avstämd enhet till den motorn som du har och hur vida det lyckats eller inte för andra som gjort samma sak. När jag körde nocksense MS och höll på som mest med Megasquirt så fanns det inte så mycket information om hur man löste det med knacksensor.

[lekman123]

Jag vore ganska nöjd med ett system som kan varna mej med en lysdiod, är inte nödvändigt att kollaborera med megasquirt. Har också en bil som fortfarande går på K-jet, där laddtrycket är på drygt ett bar. Den spikar ibland eftersom bränslesystemet är lite väl labilt när det är utnyttjat till max. Vore bra att ha samma sak i den....

[stoffe]

Då borde du kunna ta APC systemet från en SAAB k-jet bil och i princip flytta över så backar den din fördelare med vakum har jag för mig. Jag är inte 100 på hur det fungerar i detalj.

[Tommy_Naseem]

Jag förstår att du vill ha en visuell varning när den spikar.
Spikningar kan ta sönder en motor väldigt fort.
Men det jag inte förstår är om du nu har ett MS varför inte få in knacksensorn i det?
Osäker på hur det skall göras. Isf prata med grabbarna på sävarturbo. Där finns mycket samlad kunskap om MS o andra styrsystem.

[Anders Olsson]

Hej!

Saabs APC-system är ett analogt (PI) reglersystem som justerar laddtrycket mot ett förutbestämt värde så länge det inte spikar.
Om det spikar sänks laddtrycket tills det slutar spika och sedan höjs det sakta igen.
Ett ganska primitivt system, men det fungerade hyfsat på dessa bilar.

Systemet har ett bandpassfilter som i princip lyssnar på motorblockets och toppens resonansfrekvens och drar ner trycket ifall det låter för mycket.

En utgång på APC-boxen jordas när spikning detekteras, så där kan man koppla in en lysdiod om man vill.

Det finns många som flyttat APC-system till andra bilar och fått det att fungera, men frågan är alltid hur bra det fungerar.
Det är inte nödvändigtvis så att alla spikningar är hörbara, tvärt om påstås det att de riktigt skadliga spikningarna ofta är ohörbara.

APC-systemet använder sig av både varvtalssignal och laddtryckssignal för att justera känsligheten för spikningar, så för att ha en chans att få en vettig funktion behövs dessa två.

Personligen tycker jag att det borde finnas bättre eftermarknadsgrejor idag. Det har ju hänt en del på mikroprocessorfronten och vad gäller sensorer de senaste 30 åren.