Hur ladda enhet med inbyggda batterier?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
quizz_kid
Inlägg: 155
Blev medlem: 19 april 2011, 22:19:10

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av quizz_kid »

Förresten, säg att jag köper 3xAAA NiHM-batterier. Hur ser kopplingsschemat ut?

Tänker jag rätt i bilden under?

Bild
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26807
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av Icecap »

Jepp.
quizz_kid
Inlägg: 155
Blev medlem: 19 april 2011, 22:19:10

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av quizz_kid »

Tack. Hade bara 18 ohms liggandes hemma, funkar det ist för 20?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26807
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av Icecap »

Det ska nog gå bra.
quizz_kid
Inlägg: 155
Blev medlem: 19 april 2011, 22:19:10

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av quizz_kid »

En snabb fråga, går det att ladda två st AA-batterier på samma sätt, med annat värde på motstånd?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26807
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av Icecap »

Såklart att det går.
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4295
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av adent »

Det här kanske hjälper lite?
batteri.PNG
Mer luriga frågor: Om batteriet är dåligt laddat, säg 1V totalt och efter några timmar har laddats till 2.6V vad händer med strömmen?

MVH: Mikael
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
quizz_kid
Inlägg: 155
Blev medlem: 19 april 2011, 22:19:10

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av quizz_kid »

Jag dubbelkollar här, vilket värde på motstånd behöver jag för att ladda 2xAA genom USB?
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av xxargs »

vilken spänning avser du då på batteriet? - en NiMh-batteri kan ha spänning från 0.9 Volt per cell när den är rimligt urladdad (ej bottenurladdad) upp till 1.5 Volt per cell när den är fulladdad.

skall man kunna svara på det här så måste man ha alla fakta då det påverkar svaret.

skall man räkna på intervallet 0.9 - 1.5 Volt/cell så får man räkna på båda och se vad strömmarna blir på en given resistans.

sedan hur görs avstängningen när batteriet är fulladdat? NiMh-batterier mår inte så väldigt bra att tex laddas med 500 mA kontinuerligt även när dessa är fulladdade och man måste tänka på kylningen då batterierna blir varma i slutfasen då energi som inte absorberas - blir värme i batteriet.

sedan har man också dimensioneringsgrejor som tex USB-laddaren/laptopen bara ger 500 mA och över detta antingen går i strömgräns och spänningen sjunker (USB-laddaren) eller stänger av sig helt efter några sekunder (Laptopens USB-uttag) och man måste även titta på sceniariot om batteriet är tomt/kortslutet och att USB-laddaren _inte_ strömbegränsar utan kan ge ström till flera ampere - hur mycket värme det blir i förkopplingsmotståndet i det läget samt utförande med storlek och kylning som tex att den inte startar någon brand.

allt det här måste man gå igenom om man designar sådana här prylar
quizz_kid
Inlägg: 155
Blev medlem: 19 april 2011, 22:19:10

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av quizz_kid »

Jo, jag börjar förstå att det är aningen mer komplicerat än vad jag trodde.

Jag hittade precis ett schema för 2xAA NiMHs genom USB som borde fungera: http://stufinnis.co.uk/usbcharger.html

Skall testa detta
quizz_kid
Inlägg: 155
Blev medlem: 19 april 2011, 22:19:10

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av quizz_kid »

Någon som vet hur ett likande schema skulle kunna se ut för 3xAAA? Eller funkar det bara med två celler?

http://stufinnis.co.uk/usbcharger.html
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26807
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Hur driva driva enhet med batterier utan sådana?

Inlägg av Icecap »

Då det "försvinner" 2V över strömregleringen kan spänningen över ackumulatorerna som ska laddas aldrig överstiga 3V. Detta medger just precis 2 st NiMH-celler.

Det går att göra om det hela till att medge 3 celler men det enda som kommer att vara det samma är USB-sladden...
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Hur ladda enhet med inbyggda batterier?

Inlägg av xxargs »

Med 3 celler måste du ha 4.5 Volt för batteriet när den är nära slutfasen i laddningen - då har du bara 0.5 Volt kvar i spänningsfall för reglerkretsen och då blir det väldigt lite kvar för dom 'vanliga lösningarna' som tex. din tidigare lösning http://stufinnis.co.uk/usbcharger.html

en väg runt detta är att titta på strömspeglar (current mirror) där man kan göra lösningar som kräver så lite spänningsfall över strömreglerande transistorn som 0.2 Volt



ett exempel på current mirror är:

Bild

Schemat här avseende drivning av lysdiod mindre än 100 mA men kan ganska enkelt dimensioneras om för större strömmar med andra typer av transistor som tål mer ström och lättare att kyla. det är framförallt Q0 i schemat som behöver växlas ut till med större effekt och strömtåligare modell samt R2 bör dras ned i värde.

Q0 och Q1 skall buntas ihop med lite kylpasta så att de håller ungefär samma temperatur.

ändrar man värdet på R3 så ändrar man strömmen i kretsen och är en bra trimpunkt.

sådana saker kan du simulera i tex. LT-spice innan du börja köpa prylar. glöm inte att simulera läget när du laddar trasiga batterier med 0 volt polspänning och du har effektutveckling 2.5 Watt över Q0
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26807
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Hur ladda enhet med inbyggda batterier?

Inlägg av Icecap »

USB-standarden säger att man kan dra 100mA utan speciella förhandlingar. Alltså kan man inte dra mer ström varför största förlusten inte kan uppgå till mer än 0,5W.

Att "alla" moderna USB-uttag sedan medger 500mA eller mer är en bisak om man ämnar att hålla sig inom standarden.

Och att ladda via USB känns mycket som en nödlösning, speciellt för att det är mycket dator igång för att ladda lite effekt. En laddning av en 1,5Ah cell kommer då (som mest) att ta runt 19 timmar.

Men visst, använder man en nätdel med USB-uttag på kan det nog vara OK.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Hur ladda enhet med inbyggda batterier?

Inlägg av xxargs »

det var nog länge sedan några USB-gizmos brydde sig om att förhandla om strömmen med laptopen då sådan betyder att man skall ha in en logikkrets med intelligens och protokollstack - man ser bara till att hålla strömmen under 500 mA så att inte strömskyddet löser ut i laptopen ungefär.
Skriv svar