Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Crowley_1
Inlägg: 2
Blev medlem: 2 april 2013, 16:16:09

Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av Crowley_1 »

Jag har en fråga angående biledaren i EKRK-kabeln. Problemet är att jag har två uttag som behöver bytas ut (trasiga). Matningen till det första uttaget kommer från en utanpåliggande kabel som försvinner in i väggen och vidare upp i en kopplingsdosa i taket. Kabeln är av ”nyare” modell då färgerna på ledarna (fas, nolla, jord) överensstämmer med dagens färgkoder. Från det uttaget (som måste bytas) går det en Kulo-kabel till ytterligare två uttag. Nu har jag införskaffat två nya uttag från Schneider och en ny EKRK mellan dessa uttag. Frågan är vad jag gör med biledaren. I kabeln som kommer ut från väggen till det första uttaget finns det ingen biledare. Ska biledaren anslutas till jorden i båda uttagen som behöver bytas ut, eller hur ska jag göra med biledaren?

Tacksam för svar.
Användarvisningsbild
13th.Marine
EF Sponsor
Inlägg: 7265
Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
Ort: Trelleborg

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av 13th.Marine »

Blinda med en Ubåt hade jag gjort.

Bild
H.O
Inlägg: 5917
Blev medlem: 19 mars 2007, 10:11:27
Ort: Ronneby

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av H.O »

Bilderaren bör (skall) anslutas till skyddsjord, det är ju via den som metalmanteln runt ledarna får förbindelse med skyddsjord. Ansluter du inte bilderaren blir manteln inte jordad och tappar således sin skyddande funktion. Ska du inte "använda" manteln kunde du ju lika väl köpt EKK - men visst EKRK'n är lättare att klamma snyggt...
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12951
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av MiaM »

Det normala verkar vara att ansluta den till skyddsjord i båda ändarna. Om man vill ha extra störningsfri miljö så kan man ansluta den i bara en ände, lämpligtvis den matande.
gege
Inlägg: 53
Blev medlem: 26 februari 2011, 00:26:20
Ort: Arboga

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av gege »

Biledaren ska anslutas enbart i ena änden, lämpligen den matande änden.
Den får inte användas till skyddsjord i ett vägguttag.
Seroster
Inlägg: 1317
Blev medlem: 5 oktober 2010, 23:50:04
Ort: Kristianstad

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av Seroster »

Biledaren får inte användas som skyddsjord i ett uttag, och det finns en EVIG debatt om man ska ansluta den i båda ändar eller bara den ena.
Jorda i båda ändar, det är lika bra.
Crowley_1
Inlägg: 2
Blev medlem: 2 april 2013, 16:16:09

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av Crowley_1 »

Ok, det är som jag också förstått en evig diskussion om biledaren ska anslutas till jorden i båda ändar eller bara den ena. Det verkar vara lite olika idéer, men jag ansluter biledaren till jorden från matningen. Är det sen bäst att avsluta med ovan Ubåt, under förutsättning att den får plats… istället för att bara klippa av biledaren?
grottan
Inlägg: 478
Blev medlem: 16 maj 2010, 12:16:42

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av grottan »

Biledaren skall bara anslutas till jord i ena änden - om den ansluts till jord i bägge ändar kommer den att dela på jordfelströmmen vid en jordslutning och då dess area är mindre än jordledaren riskerar man (säkert liten men ändock...) att den brinner av.

Det finns dock två varianter på inkopplingen, antingen håller man isär jord och biledare hela vägen genom kopplingsdosor/uttag etc så jordpunkten är i matande ände (centralen) eller så ser man det så att "matande ände" är i varje kopplingspunkt - d.v.s om vi har tre kopplingspunkter:

(A) ----- (B) ----- (C) ----- [Uttag]

Så skall bildedaren i kabel A-B vara ansluten till jord i (A) men isolerad i (B), bildedaren i kabeln B-C skall vara ansluten till jord i (B) men isolerad i (C) och i sista kabeln så gäller samma princip men då isolerad i apparaten/uttaget.

Är det signalkabel så finns det andra läror beroende på vad skärmen skall ha för funktion.
Användarvisningsbild
kimmen
Inlägg: 2042
Blev medlem: 25 augusti 2007, 16:53:51
Ort: Stockholm (Kista)

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av kimmen »

Men strömdelningen blir ju i proportion mot arean, förutsatt att materialet är samma!
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 5980
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av hcb »

Det skulle möjligtvis vara för att ta höjd för felanslutna/oanslutna/saknade jordledare i installationen.
Mindmapper
Inlägg: 7110
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av Mindmapper »

grottan skrev:Biledaren skall bara anslutas till jord i ena änden - om den ansluts till jord i bägge ändar kommer den att dela på jordfelströmmen vid en jordslutning och då dess area är mindre än jordledaren riskerar man (säkert liten men ändock...) att den brinner av.

Det finns dock två varianter på inkopplingen, antingen håller man isär jord och biledare hela vägen genom kopplingsdosor/uttag etc så jordpunkten är i matande ände (centralen) eller så ser man det så att "matande ände" är i varje kopplingspunkt - d.v.s om vi har tre kopplingspunkter:

(A) ----- (B) ----- (C) ----- [Uttag]

Så skall bildedaren i kabel A-B vara ansluten till jord i (A) men isolerad i (B), bildedaren i kabeln B-C skall vara ansluten till jord i (B) men isolerad i (C) och i sista kabeln så gäller samma princip men då isolerad i apparaten/uttaget.

Är det signalkabel så finns det andra läror beroende på vad skärmen skall ha för funktion.
Biledaren ansluts i matande ände.
Ansluter man i båda ändar och av någon anledning får jordströmmar kommer biledaren att fungera som en antenn och effektivt sprida ut störningar till omgivningen.

Om man använder en kabel med biledare för att distribuera signaler och man kopplar biledaren i båda ändar och får jordströmmar i den så blir den en effektiv störsändare för de signaler man försöker distribuera.

Eftersom biledaren inte är någon skyddsjord ska den ej heller märkas som en sådan. Detta är ju ett vanligt fel man ser även i nygjorda installationer att biledaren är isolerad med en gul/grön slang istället för en transparent.
Användarvisningsbild
kimmen
Inlägg: 2042
Blev medlem: 25 augusti 2007, 16:53:51
Ort: Stockholm (Kista)

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av kimmen »

Flyter det en nettoström genom kabeln kommer den avge samma magnetfält oavsett om strömmen flyter genom skärm eller en inre ledare, i enlighet med Ampères lag.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11841
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av Klas-Kenny »

Det är sant, men om endast en ände av skärmen är ansluten till jord så kommer en stor del utav magnetfältet att induceras "tillbaka" in i skärmen, och där med inte stråla vidare ut.
Användarvisningsbild
kimmen
Inlägg: 2042
Blev medlem: 25 augusti 2007, 16:53:51
Ort: Stockholm (Kista)

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av kimmen »

Nej, magnetfältet inducerar spänning längs skärmens längd, inte dess omkrets.

Magnetfältet blir lika stort utanför kabeln oavsett vilken eller vilka ledare strömmen flyter genom.
Seroster
Inlägg: 1317
Blev medlem: 5 oktober 2010, 23:50:04
Ort: Kristianstad

Re: Fråga angående biledaren i EKRK-kabel

Inlägg av Seroster »

Som sagt, en evig debatt... =P
Skriv svar