Hej.
Ska påbörja att mont. solfångare + ackumulatortank till huset (kommer finnas i ett separat hus).
I villan ska det bli ny vv-beredare med solslinga, kommer även bli ett vattenbatteri i luftkanalen till att (för)värma luften till huset (luftburen värme).
Att styra tillflödet mekaniskt av hetvatten till vv-beredaren blir problematiskt, behöver nog en plc för att få ordning på det.
För luftkanalen blir det en kanalgivare som känner av kanaltemp. och styr en ventil i förhållande till primär vattentemp (Programmeras också i plc´n).
Jag tittade på denna http://www.xlogic.se/elc12s.html med två pt100 moduler.
Problemet jag har är att jag är totalt nollad när det gäller programmering av PLC.
PLC styrning av värmesystem
PLC styrning av värmesystem
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: PLC styrning av värmesystem
Jag har inte koll på PLC'er, men det här skulle jag nog byggt med ren analog elektronik.
Funktionen med givare 1 som bryter matningen till elpatronen kan i princip göras med en mekanisk termostat som monteras direkt på röret, helt fristående från någon elektronik.
Å andra sidan behövs ändå en elektronisk givare för funktion 1 så den funktionen kan lika gärna skötas elektroniskt den med.
Steg ett är att omvandla resistansen i PT100-givare till spänning.
Den enklaste metoden är att bara använda ett seriemotstånd från en reglerad matningsspänning. Det fungerar fint rent regleringsmässigt men har nackdelen att spänningen inte är linjärt proportionell mot temperaturen utan det blir en "kurva" mellan temperatur och spänning.
En lite mer avancerad metod är att ha en konstantströmsgenerator. Det gör att spänningen över givaren blir nästan linjärt proportionell mot temperaturen och med lämpligt förstärkarsteg kan man dessutom få spänningen att passa att driva en vanlig voltmeter utan att behöva byta skala på mätaren, t.ex. kan en billig multimeter användas för att visa värdena (om du bara vill visa värden tillfälligt), eller lite lyxigare kan du ha en eller flera panelinstrument som visar värdena.
Ett exempel på konstantströmgenerator finns här (detta är lyxvarianten med strömspegel, behöver man inte lika exakt funktion kan man skippa R1,R2,Q1,Q4. Komponentvärdena får givetvis anpassas för att passa ditt bygge.
Med två sådana kopplingar så får du en spänning per givare. Se till att ha tillräckliga lågpassfilter (enklast en tillräckligt stor kondensator paralellt med ingången) så slipper du de flesta störningar.
Funktionerna som jämför temerpaturer, dels 1 med en fast inställd temperatur och dels jämför 1 med två görs bäst med komparatorer, lämpligtvis med lite hysteres så att de inte "flippar" fram och tillbaka när temperaturen/temperaturerna ligger nära den punkt som utgången slår om.
Jag skulle nog fundera på att ha två givare på själva varmvattenberedaren, en upptill och en nedtill, eftersom slingan lär få vattnet att cirkulera så att det varmaste samlas upptill och du kanske kan få kokning trots att givaren nedtill inte visar för hög temperatur, åtminstone om det plötsligt kommer strålande sol så att mycket effekt tillförs på kort tid.
Om du ändå bygger ett styrsystem så kan du kanske lika gärna också bygga in en enegisparande "legionellabakteriestoppare" genom att då beredaren körs på elpatron normalt hålla den på strax under 40 grader men timerstyrt höja temperaturen till tillräckligt mycket över 55. Om du inte vill ha just den funktionen så kanske en timerstyrning ändå kan vara vettigt för att ha tillräckligt med varmvatten när det behövs men inte hålla beredaren onödigt varm när det inte går åt så mycket vatten. (Exempelvis är det kanske ovanligt att nån tappar upp ett bad mitt i natten eller under arbetstid).
Funktionen med givare 1 som bryter matningen till elpatronen kan i princip göras med en mekanisk termostat som monteras direkt på röret, helt fristående från någon elektronik.
Å andra sidan behövs ändå en elektronisk givare för funktion 1 så den funktionen kan lika gärna skötas elektroniskt den med.
Steg ett är att omvandla resistansen i PT100-givare till spänning.
Den enklaste metoden är att bara använda ett seriemotstånd från en reglerad matningsspänning. Det fungerar fint rent regleringsmässigt men har nackdelen att spänningen inte är linjärt proportionell mot temperaturen utan det blir en "kurva" mellan temperatur och spänning.
En lite mer avancerad metod är att ha en konstantströmsgenerator. Det gör att spänningen över givaren blir nästan linjärt proportionell mot temperaturen och med lämpligt förstärkarsteg kan man dessutom få spänningen att passa att driva en vanlig voltmeter utan att behöva byta skala på mätaren, t.ex. kan en billig multimeter användas för att visa värdena (om du bara vill visa värden tillfälligt), eller lite lyxigare kan du ha en eller flera panelinstrument som visar värdena.
Ett exempel på konstantströmgenerator finns här (detta är lyxvarianten med strömspegel, behöver man inte lika exakt funktion kan man skippa R1,R2,Q1,Q4. Komponentvärdena får givetvis anpassas för att passa ditt bygge.
Med två sådana kopplingar så får du en spänning per givare. Se till att ha tillräckliga lågpassfilter (enklast en tillräckligt stor kondensator paralellt med ingången) så slipper du de flesta störningar.
Funktionerna som jämför temerpaturer, dels 1 med en fast inställd temperatur och dels jämför 1 med två görs bäst med komparatorer, lämpligtvis med lite hysteres så att de inte "flippar" fram och tillbaka när temperaturen/temperaturerna ligger nära den punkt som utgången slår om.
Jag skulle nog fundera på att ha två givare på själva varmvattenberedaren, en upptill och en nedtill, eftersom slingan lär få vattnet att cirkulera så att det varmaste samlas upptill och du kanske kan få kokning trots att givaren nedtill inte visar för hög temperatur, åtminstone om det plötsligt kommer strålande sol så att mycket effekt tillförs på kort tid.
Om du ändå bygger ett styrsystem så kan du kanske lika gärna också bygga in en enegisparande "legionellabakteriestoppare" genom att då beredaren körs på elpatron normalt hålla den på strax under 40 grader men timerstyrt höja temperaturen till tillräckligt mycket över 55. Om du inte vill ha just den funktionen så kanske en timerstyrning ändå kan vara vettigt för att ha tillräckligt med varmvatten när det behövs men inte hålla beredaren onödigt varm när det inte går åt så mycket vatten. (Exempelvis är det kanske ovanligt att nån tappar upp ett bad mitt i natten eller under arbetstid).
Re: PLC styrning av värmesystem
Du skulle kunna titta på IMSE WEBMASTER från ABELKO, rätt prisvärd PLC med fokus på denna typ av regleringar-
http://abelko.se/default.aspx?p=397
http://abelko.se/default.aspx?p=397
Re: PLC styrning av värmesystem
Hej
Intressant projekt
har själv lite planer på liknande och kommer att köra på Siemens S7 300 vilket nog är lite överkurs för dig men ta en titt på deras LOGO som är relativt prisvärd. Att jag kör med 300:an beror på att jag byggt en styrning till mitt akvarie med just den PLC:n så det är bara att bygga vidare på den
Jag har jobbat en del med Schneiders Zelio logikmoduler som är enkla och skulle passa bra till sånt här
http://ecatalogue.schneider-electric.se ... avoption=2
Det kommer ofta med analoga ingångar för 0-10V eller tom. PT100 givare så de är enkla att använda direkt.
Har även för mig att deras mjukvara för programmeringen till enheterna går att ladda ner som Lite version oxå vilket är en fördel
annars är det just det som brukar vara flaskhalsen när det gäller just PLC och logikmoduler att mjukvaran till kostar pengar den med 
Intressant projekt
har själv lite planer på liknande och kommer att köra på Siemens S7 300 vilket nog är lite överkurs för dig men ta en titt på deras LOGO som är relativt prisvärd. Att jag kör med 300:an beror på att jag byggt en styrning till mitt akvarie med just den PLC:n så det är bara att bygga vidare på den Jag har jobbat en del med Schneiders Zelio logikmoduler som är enkla och skulle passa bra till sånt här
http://ecatalogue.schneider-electric.se ... avoption=2
Det kommer ofta med analoga ingångar för 0-10V eller tom. PT100 givare så de är enkla att använda direkt.
Har även för mig att deras mjukvara för programmeringen till enheterna går att ladda ner som Lite version oxå vilket är en fördel
annars är det just det som brukar vara flaskhalsen när det gäller just PLC och logikmoduler att mjukvaran till kostar pengar den med Re: PLC styrning av värmesystem
Helgen har gått åt till att experimentera med PLC 
Knåpade ihop några rader.
När jag körde simuleringen så verkar det stämma med vad jag ville ha
.
Siemens Logo och xlogic är skrämmande lika i skalet (xlogic tillverkas i Kina http://xlogic.en.alibaba.com/productgro ... sions.html )
2700kr skulle detta kalas med xlogic kosta (för vv-beredaren), inte billigt men det underlättar inkoppling av rörsystemet med ventiler.
Fördelen är att jag kan bygga vidare på detta.
Nästa del att bygga är ventilstyrning för luftkanalen (finns med på bilden), sedan blir det fläktkonvektor i krypgrunden (pumpa ut överskottsvärme på sommaren).
Tackar för tipsen om andra tillverkare och andra lösningar på mitt problem, nu ska det som jag gjorde i helgen ligga och "mogna" ett tag.
Sedan ska jag börja fundera igen om det är rätt väg detta eller om det finns andra lösningar, det ska ju vara driftsäkert och gärna lååång livslängd
.
Knåpade ihop några rader.När jag körde simuleringen så verkar det stämma med vad jag ville ha
.Siemens Logo och xlogic är skrämmande lika i skalet (xlogic tillverkas i Kina http://xlogic.en.alibaba.com/productgro ... sions.html )
2700kr skulle detta kalas med xlogic kosta (för vv-beredaren), inte billigt men det underlättar inkoppling av rörsystemet med ventiler.
Fördelen är att jag kan bygga vidare på detta.
Nästa del att bygga är ventilstyrning för luftkanalen (finns med på bilden), sedan blir det fläktkonvektor i krypgrunden (pumpa ut överskottsvärme på sommaren).
Tackar för tipsen om andra tillverkare och andra lösningar på mitt problem, nu ska det som jag gjorde i helgen ligga och "mogna" ett tag.
Sedan ska jag börja fundera igen om det är rätt väg detta eller om det finns andra lösningar, det ska ju vara driftsäkert och gärna lååång livslängd
.Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
