Solpanelens verkliga effekt och vilket batteri som krävs

[zeus]

Peltier, vattnet borde hålla minst +2 och ge iaf ett lite tillskott.

[Nerre]

Vågenergi? Fast på vintern är det väl fruset iofs...

[MiaM]

Vattnets värme kan kanske användas på annat sätt.

Om jag fattat rätt så funkar batterier bättre om de inte är för kalla. Det kan därför kanske vara en idé att göra nån helt vattentät kapsling och sänka ner batterierna i vattnet!


Förutom att räkna på dagar då det är helt mulet så bör man kolla på nån slags statistik hur mulet/soligt föredelas, typ hur dåligt det varit worst-case under ett antal års tid eller nåt sånt, eller snarast hur länge man klarar sig beroende på hur nära worst-case man kommer. Om man har strålande sol två dagar i veckan så är det ju klart bättre än mulet en hel månad i sträck.


En antagligen rätt så avgörande faktor är också var man drar gränsen för skymningssensorns aktivering. Min erfarenhet är att i vissa lägen så räcker månskenet, och speciellt vintertid nära tätbebyggda områden så kan ljuset från tätorten reflekteras av atmosfären och ge okej ljus vid sämre väder.

Jag skulle nog säga att svåraste läget är nog hösten innan det hunnit bli snötäcke, för då kan det vara riktigt mörkt och relativt korta dagar.

Edit: Att det inte kommer några raka tydliga svar beror alltså på att det är egentligen inte en elektronikfråga utan en väderfråga hur mycket ljusflöde man får på vintern. Det kanske finns statistik att hämta hos t.ex. SMHI?

[gOry]

Skulle inte en tunnfilmspanel vara ett bättre val? Dom klarar av delvis skuggning bättre. Om en ända platta i en kiselpanel blir skuggade så minskar effekten som om hela panelen skulle vara skuggad!

[MiaM]

Förresten så undrar jag om vindkraftverk är en så dålig idé med tanke på de låga effekter som behövs? Egentligen vad som helst som tål väder och vind, även med rätt dålig verkningsgrad och låg effekt, skulle kunna göra nytta här.

[Nerre]

Ja, en enkel generator med en snurra med skopor (typ vindhastighetsmätare) borde ju kunna ge tillräckligt med el.

Men som sagt var, då kan man inte dimensionera efter att det varje gång det är ljust blir fulladdat utan man måste försöka se till genomsnittet över en lite längre tidsperiod.

Men det svåra är ju just det: Hur mycket energi kommer en vindsnurra plus en solpanel att generera under vintermånaderna? Och hur mycket kommer det att variera, d.v.s. hur lång tid utan laddning måste batteriet klara?

[xxargs]

Det här är bättre än inget http://at8.abo.fi/cgi-bin/se/Huge-S dock upplösningen kring 0.1-0.2 kW/h är tveksam men här ser man att det skiljer sig uppåt 40 ggr mellan en solig sommardag och en vinterdag kring Jul samt att även på sommaren kan energileveransen vara 1/4-del av vad det ligger på som bäst pga. att det är mulet mm. trots alla solljustimmar.

ovanstående är alltså ljusenergi brutto ( dvs 1 kW/m^2 ~ 100000 Lux som max sommartid) innan konvertering till elström mha. solpaneler dvs. det är 1/10 - 1/20-del av detta som kan bli elström beroende på verkningsgrad på panelerna.

experimenterar man med små solpaneler i solljus så inser man snabbt att all typ av beläggning - plastlager, glasskiva, snö, smutslager etc. drar ned strömmen väldigt märkbart och håller man tex. ett enkelt lager utspänd gladpack eller en klar plastpåse framför solcellen så försvinner 20-30% av strömmen - medans reflexer från tex. ett fönster som lyser på solcellen tillsammans med den vanliga solljuset kan ge förvånansvärt mycket mer ström (typ 20-30% och mer) än när det ser fritt mot solen/himmeln.

att skydda sin billiga camping-solpanel i en klar plastpåse mot regn kan dra ned laddkapaciteten med 30 - 50% - och som sagt - ytan som ger minst ström för att den är delvis skuggad - bestämmer strömmen för hela solcells-kedjan och och det behövs så lite att om det ligger ett barr på ytan på en av solcellerna i en 24W panel så är det en klart mätbar försämring i strömleveransen.

med andra ord - paneler ute i stuga etc. som inte hålls efter i avseende snö, smuts och löv etc. kan snabbt producera betydligt mindre med ström än den tänkta kapaciteten.

---

vindsurra kan komplettera vintertid när det inte finns någon ljus - men för att det skall ge något så måste snurran placeras där det är känd att det blåser mycket och skall man ha ut några 10-tal Watt och mer så blir snurran snabbt ganska stor samt långa ledningar till den platsen där snurran står kostar snabbt avsevärd spänningsförlust med längden vid lågspänning som 12 och 24 Volt.

[Nerre]

Nu skulle ju grejerna sitta vid stranden och där blåser det väl generellt ganska bra så jag tror inte den exakta placeringen är så kritisk. Ju fler potentiella energikällor desto "säkrare" så att säga. Man skulle kanske kunna ha vågenergi också, men nackdelen med den är att den fungerar som sämst på vintern (när solcellerna ger sämst utbyte).

[MiaM]

Ursäkta att jag kanske skriver nåt som redan tagits upp (jag har trots allt läst hela tråden, men kanske glömt nåt), men:

Åtminstone vissa batterityper tar mycket längre tid på sig att ladda upp den sista delen på slutet. Med en solpanel på endast 20W är detta kanske inget stort problem, men med en vindsnurra eller solpanel med lite större effekt så kan det nog vara läge att dimensionera anläggningen så att det fungerar även om batteriet bara laddas till 80% eller liknande. (80% är en siffra jag plockat fram ur bakhuvudet, den kan vara fel).

[xxargs]

Dom flesta batterier är ganska tröga i laddning från 80% och uppåt och laddar man med våld för att skynda på detta så börja det snabbt kosta total livslängd på batteriet.

Sedan har man ett dilemma att ett blybatteri som går mellan 20/80% laddstatus per dygn kanske klara det mellan 50 - 200 gånger beroende på typ av batteri, medan är urladdningsdjupet per cykel mellan 90% och 70% i laddstatus så håller det 2000 ggr. Blybatterier oavsett slag och prislapp tål heller inte att vara under 50% laddstatus mer än max 24 timmar då under den gränsen så sulfaticeras batteriet fort samt blir fryskänslig även vid måttligare antal minusgrader.

I praktiken så blir det att arbeta med mycket större batteri än vad man tänkt sig från början - och då i regel blybatterier då dessa är överkommliga i pris vid större Ah-belopp och trots sina svagheter ändå i praktisk bruk bland den tåligaste lösningen när det gäller energilagring då användande av LiIon/Lipol etc. inte ännu visat sig lika 'säkra' i dom här tillämpningarna med utomhusklimat med allt vad det innebär - så fort man har elektronik till skyddskretsar i ett batteripack så sjunker MTBF drastiskt och en massa skyddskapslingar mm. för skyddseletroniken av batteriet mm. krävs och ökar på kostnaden och komplexiteten. Dessutom är det få som har fått LiIon-batterisystem att hålla bra kapacitet säg över en 5-års period...

[Swech]

Är det för att skrämma tjuvar som det skall belysas?
Behöver det verkligen lysa klockan 3 på natten mitt i vintern?

Swech

[ronnylov]

Kanske komplettera med rörelsedetektor så att det bara lyser när någon befinner sig på platsen? Det är inte ovanligt med sådana där lampor som tänds och sedan lyser en stund när en katt passerar.

[Everest159]

Tänkte bara tillägga att jag har byggt en 100W(teoretiskt) solpanel, den ger ca 75W en solig dag, dock blev det många dagar i vinter då den gav över 5W.
Den må inte vara perfekt placerad, samt ingen solföljare men man bör inte räkna med så mycket effekt på vintern. (ovetandes om hur solen ligger för dig på vintern)

Skulle rekommendera som de nämndes tidigare, en rörelse sensor.
Finns att köpa för 10 kr ( 15 inkl frakt) på ebay...

Enklast är att koppla rörelse sensor med en transistor som agerar som switch.
Annars kan en microprocessor (pic eller Atmel/Arduino) styra när den slås av/på, då kan du även få PWM funktion (dimmer).
Beror ju på kunskap man har/viljan att lära sig...