Hjälp med skitenkel koppling, står still i skallen - LÖST!

[hanzibal]

Hej!

Detta problem har säkert en enkel lösning...

Jag har en färdig modul med seriell utgång Tx i bild nedan. Från början satt en LED mellan de både svarta punkterna 5V resp A. Har klippt bort LED:en och vill plocka ut signalen i punkten A. Övriga komponenter går inte att löda på, de är pyttesmå och finns inga testpunkter heller.

tx_put.jpg

Jag vill få ut ursprunglig Tx-signal 0 - 5V på punkt A och lyckades iofs med detta men använde då dryga 10-talet komponenter i form av motstånd, dioder, och trissor med resultatet att pulståget kollapsar totalt vid 38400 kbaud - troligen pga långsamma dioder.

Om jag t.ex. sätter ett 10k-motstånd där LED:en satt tidigare så får jag iofs ut raka och fina pulser (inverterad) men "dalarna" når inte ända ner till jord pga den spänningsdelare som blir mellan 470R och 10k när trissan leder.

Tycker det måste finnas en enklare lösning men jag kommer inte på något.

Någon som vet?

[sodjan]

Ta bort allt och koppla till "TX" direkt?

[PHermansson]

Det går inte att brygga 470R?

[hanzibal]

Nix, inget av detta går. Tx går till en putte QFN och 470R är mikroskopisk fick ha stark lupp bara för att följa banan och läsa av värdet.

Kanske klarar jag att löda bort resistorn men att brygga den vet jag inte, kanske gör ett försök.

[Nerre]

Även om det suttit en diod där kan jag inte riktigt se hur kretsen skulle ha kunnat ge 0/5 V ut?

[hanzibal]

Det har den säkert inte kunnat heller men dioden har väl lyst och släckts som den skall. Det senare ju pga framspänningen antar jag. Det är väl en ganska typisk LED-koppling som ger ca 10mA genom LED:en.

Jag kan dock ha fel när det gäller kretsen i bild, allt är pytte så svårt att se även med lupp.

[Wedge]

Om jag t.ex. sätter ett 10k-motstånd där LED:en satt tidigare så får jag iofs ut raka och fina pulser (inverterad) men "dalarna" når inte ända ner till jord pga den spänningsdelare som blir mellan 470R och 10k när trissan leder.

Spelar det nån roll? Eller snarare - vad ska du göra med signalen sedan? Signalen kommer säkert att duga som digital nolla även om nollan inte når ända ned till noll Volt.

[JimmyAndersson]

Precis.

Hanzibal: Hur nära noll Volt behöver du komma?

En variant:
Sätt tillbaka 10k-motståndet.
Punkt A går till basen på en annan transistor (jag kallar den för T2).
+5V till ett annat 10k-motstånd och vidare till T2 collektorn.
GND till T2 emittern.
Den nya utgången blir på T2's collektor.

Med den kopplingen får du både en inverterare och en lägre "lägsta-spänning"
(Ca 11-12mV istället för ca 200mV. Snabbt och slarvigt räknat.)

[hanzibal]

@Wedge: Håller med om signalen skulle gå till en digital ingång på annat håll. Nu skall den till MIDI-in på ett digitalpiano och där sitter ju en optokopplare. Kommer inte den att leda även i dalarna då eller kommer dess framspänning att förhindra detta?

@JimmyAndersson: Vet inte riktigt hur hög "nollan" får vara. Trodde jag testat det du säger men kanske gjort fel.

Innan jag fortsätter bör jag nog koppla in pianot och se vad som händer, kanske spelar det ingen roll att nollan inte riktigt är noll.

[Nerre]

Ah, jag tolkade "ursprunglig" där som att signalen hade funnits förut...

Det enklaste måste ju vara att löda bort transistorn och bygla.

Nästa variant är väl den som JimmyAndersson skriver.

[JimmyAndersson]

"Nu skall den till MIDI-in på ett digitalpiano och där sitter ju en optokopplare. "

Aha!

Då brukar det vara ett 220 Ohms motstånd från TX-pinnen till pin 5 på MIDI-IN-kontakten.
Pin 2 till GND och pin 4 via ett 220 Ohms motstånd till +5V.

Precis innanför MIDI-IN-kontakten (om det är en DIN-kontakt) så sitter det ju en optokopplare (6N138 eller Sharp 900),
så du kan använda en röd lysdiod för att testa. Kan du få den att vara tänd/släkt så ska det fungera för MIDI.


edit: Nu blev jag ännu mer nyfiken:
Vad är det för grej som har sänt MIDI till en lysdiod? (Tänker på ditt första inlägg om att det satt en lysdiod där från början.)

[Henrik Kjellberg]

Sätt en P-mos med pull-up på gaten vid A. Ditt 470R motstånd motsvarar R2 i bilden, lägg till R1 och en Pmos och du har en switch. Lyxa sen till det med en liten conding och du är i hamn!

[hanzibal]

@JimmyA: Precis, då menar du alltså att jag skall ha 10k mellan punkterna och sedan din koppling med T2 från A. Sedan T2 till pinne 5 via 220R. Korrekt?

@Henrik: Såna fina grejor har inte jag

[JimmyAndersson]

Prexis.

Nu vet jag inte vad du väljer för sorts T2, men du kan behöva sänka ditt 10k-motstånd till typ 5,6k
för att inte få ut för lite ström till MIDI-ingången. (Jag har inte "finräknat" på det. )
Motståndet mellan +5V och T2 kollektorn blir alltså 220 Ohm.

Såhär alltså:

Kod: Markera allt

          5V
          |
          +---------+
          |         |
          |        220
        5,6k        |
          |         +-------- Till MIDI IN (Pin 5)
          |       |/
          +-------|   T2
          |       |\
         470        |
          |         |
        |/          |
  TX ---|           |
        |\          |
          |         |
          +---------+
          |
         GND

edit:
T2 kommer dra ström även när TX är 0V pga att den inverterar.
Sedan är jag personligen inte nöjd med att man har utgången över (parallellt med) transistorn.
Det går iofs att byta till en PNP-transistor. Då slipper man det.

[hanzibal]

Tackar för schemat, skall testa det ikväll!