Mätmetod för att mäta induktans?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av mr.olle.norell »

Hej!
Jag ska löda ihop ett delningsfilter för högtalare som innehåller luftlindade spolar.
Två av dessa spolar fanns inte i "standardsortimentet" från firman jag beställde ifrån så jag fick köpa spolar med större induktans.
Tanken är att linda av dessa till rätt värde.
Här är min "filterplatta":
Bild
För att inte spolarna och deras fält ska störa varandra mer än nödvändigt är de placerade lite lustigt :o

Den stora spolen till vänster är av rätt värde, 1.8mH.

Sedan har vi de två mindre:
50µH 0.15 Ohm 0.71mm tråd => skall bli 33µH
330µH 0.48Ohm 0.71mm tråd => skall bli 290µH

Jag äger ingen LCR-mätare utan tänkte göra en mätuppkoppling för att räkna ut induktansen istället.
Läste en fin guide
Men det tycks som att mina spolar är lite för små för att kunna använda den mätmetoden?
Kanske behöver man högre frekvens än 50Hz för att mätmetoden skall bli rättvisande och tillförlitlig?

Dock kanske man vid frekvenser över 50Hz inte längre kan använda en vanlig digital multimeter för att mäta spänning.

Men jag har ju ett skåp! 8)

Utrustning jag äger:
Oscilloskop, fabr. Iwatsu 100mhz. 4kanaler.
Digital multimeter fabr. Biltema kanske 7år gammal.
Digital multimeter fabr. Philips, förmodligen 80-talare.

Tongenerator saknar jag, men har ett tongenerator-program i datorn.
Ljudkortet kopplat till min stereoförstärkare ger ju en signalkälla som kan svinga dryga 20V peak om det skulle behövas.
Och med mycket låg utgångsimpedans.

Någon som har tips på bra mätmetod för mina spolar?
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av blueint »

Observera spänning vs ström?
JanErik
Inlägg: 3215
Blev medlem: 11 februari 2008, 17:15:58
Ort: Vasa, Finland

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av JanErik »

rikkitikkitavi
Inlägg: 16492
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av rikkitikkitavi »

50 hz är en dåli frekvens men har du ett skåp och ett ljukort är det bara att rigga upp R L i serie och mäta och räkna.

annars finns det program till ljudkort som gör det, kan bara komma på Arta-Limp just nu.
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av YD1150 »

Gör en serieresonanskrets som bilden nedan:
Induktansmätning1.jpg
IN och GND till stereon, Rx får du prova med något passande värde ( min 4ohm, men 100ohm är nog ok också )
Anslut oscilloskopet mellan A och B, ändra sedan tongeneratorns frekvens
tills du får minsta spänningen mellan A och B.

Med spolen på 330uH och 390nF så kommer den i resonans på ca 14kHz.

Bör fungera för spolen med 290uH men 33uH blir lite lågt värde
skulle nog ha en något högre frekvens.

Kom ihåg att induktansen ändras med varvtalet i kvadrat :!:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 35515
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Kolla om ingen i närheten har en LCR-mätare. Jag har en men bor lite långt bort. Du har gjort mig tjänster och jag gör gärna en till dig.
ghu
Inlägg: 727
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av ghu »

Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21671
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av 4kTRB »

Blir det inte väldigt enkelt att spika ihop ett
LC- LP-filter och välja brytfrekvens runt det
område man tänkt sig att spolen ska jobba.

Man kollar var utsignalen sjunkit eller fasvridits
enligt regeln för brytfrekvens och så är det bara
att beräkna L.
RoPa
Inlägg: 630
Blev medlem: 13 januari 2006, 10:32:06

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av RoPa »

Hej,

En metod utan behov av mätning...

Induktansen är direkt beroende av antalet varv så försök räkna (försök se hur många lager och varv per lager) hur många varv det är "original" och linda sedan av så många av varven att det blir rätt induktans kvar. Behövs ingen mätare för det.
Tänk dock på att medeldiametern ändras så när du har lindat av dina varv behöver du troligen minska några till.
Induktansen är proportionell till radien som (1/r), mindre r ger alltså högre induktans och eftersom du lindar av de yttre lagren med större radie så minskar inte induktansen helt linjärt.

Lycka till!
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 35515
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av mr.olle.norell »

ghu skrev:Prova Visual Analyser

http://www.sillanumsoft.org/prod01.htm
Istallerade denna nyss, men den tycks kräva följande mätuppkoppling:
http://www.sillanumsoft.org/ZRLC.htm

Alltså måste jag använda opampar som buffert innan ljudkortet för att inte lasta ner mätobjektet...

Ska läsa lite mer!
ghu
Inlägg: 727
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av ghu »

Den övre OP: n ser jag inte vad den har för funktion i mätuppkopplingen.
Den nedre ska minska belastningen på mätobjektet.

Jag vet inte vad ljudkort har för inimpedans på line-ingången men förmodligen är det i storleksordningen 10 kohm.

Om du mäter vid en frekvens som gör att din testspoles impedans är i storleksordningen 100 ohm så behöver du förmodligen inga operationsförstärkare alls.

Du kan alltid prova helt utan operationsförstärkare för att testa funktionen
Användarvisningsbild
Ronny
Inlägg: 335
Blev medlem: 2 juni 2008, 23:10:22
Ort: Göteborg

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av Ronny »

Se tråden "RLC-meter för en tjuga"
http://elektronikforumet.com/forum/view ... 28&start=0

Länkarna är inte uppdaterade men Googla på

"An LMS Impedance Bridge" av George Steber.
"A Low Cost Automatic Impedance Bridge" av George Steber

så hittar du nog pdf-dokumenten.
Interfacet finns också beskrivet i Elektor/Allt om Elektronik (nr. 6/2008) om du har tillgång till den.

Ovanstående beskriver samma typ av interface som programvaran "Visual Analyser" förutsätter vid ZRLC-mode.
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 6040
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av hcb »

Det är nog nära värsta overkillen, men om du vill sveper och mäter jag gärna dina spolar med en VNWA [youtube.com]. Tillkommer porto till Åkarp, förstås, och jag utfärdar inga som helst garantier för att mätresultaten är rätt :)

Edit: om du betror mig med det kan jag också försöka linda av tråd i mer eller mindre godtyckliga kvantiteter.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Mätmetod för att mäta induktans?

Inlägg av mr.olle.norell »

Hcb: Det var snällt!

Ronny: Läser tråden nu! :)

Ghu: Intressant!

Just nu funderar jag på denna serieresonanskrets som YD1150 beskrev:
YD1150 skrev:Gör en serieresonanskrets som bilden nedan:
Induktansmätning1.jpg
IN och GND till stereon, Rx får du prova med något passande värde ( min 4ohm, men 100ohm är nog ok också )
Anslut oscilloskopet mellan A och B, ändra sedan tongeneratorns frekvens
tills du får minsta spänningen mellan A och B.

Med spolen på 330uH och 390nF så kommer den i resonans på ca 14kHz.

Bör fungera för spolen med 290uH men 33uH blir lite lågt värde
skulle nog ha en något högre frekvens.

Kom ihåg att induktansen ändras med varvtalet i kvadrat :!:
Ur: f = 1/(2*pi(sqrt(LC))) kan man ju också lösa ut L om man vill :)

Synd bara att det inte går att mäta den lilla spolen vid de frekvenser ett ljudkort kan erbjuda... :o
Skriv svar