300 MB använda på en nyformaterad hårddisk?!

Elektronik- och mekanikrelaterad mjukvara/litteratur. (T.ex schema-CAD, simulering, böcker, manualer mm. OS-problem hör inte hit!)
Användarvisningsbild
Bigstone
Inlägg: 592
Blev medlem: 22 september 2004, 13:04:12
Ort: Linköping

300 MB använda på en nyformaterad hårddisk?!

Inlägg av Bigstone »

Fick ont om utrymme och rotade fram en hårddisk på 250Gb.
Snabbformaterade den med NTFS på en win XP burk och noterade när det var klart att 200Mb användes.
Ok.. 200Mb på 250Gb är ingen fara men vad 17 är det som tar sådan plats? NTFS?
Det intressanta börjar när jag skapade en mapp och sedan tog bort den igen..(och ja, tömde papperskorgen!)... 300Mb används!! :shock:

Omformatering medelst SlowMode men det gav bara MER huvudbry!
Efter formateringen så var 71Mb använda... Provade att skapa en mapp.. raderade den och.. 371Mb använda! ?!
Ytterligare lite filer som Postens portoguide, lite drivrutins packar å två textfiler ~8 Mb in allez kopierade och raderade och vips! 384Mb!!

Skulle det fortgå så för en ynka mapp så lär ju mina nyförvärvade Gb snabbt gå åt till annat. :evil:

Nyttjade min Google-Fuu för att försöka finna svar men ack så lite det fanns att läsa!
Hittade mest obesvarade frågor på samma ämne men två saker kom fram som är mig gemensamt:
*NTFS reserverar plats: http://support.microsoft.com/kb/174619 http://hardforum.com/archive/index.php/t-1500640.html
*AVAST antivirus spökar: http://forum.avast.com/index.php?topic=71600.0

Är osäker på vad som orsakar förlusten. :humm:

Någon guru här som kan förklara?



Övriga länkar jag hittat men som gav mig föga svar:
http://forum.avast.com/index.php?topic=52327.0
http://forums.cnet.com/7723-6142_102-52 ... mpty-disk/
http://www.mombu.com/microsoft/comp-os- ... 76589.html
http://forums.seagate.com/t5/Barracuda- ... /m-p/82604
http://superuser.com/questions/513300/w ... e-problems
http://www.fatwallet.com/forums/technology/719591/
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46933
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: 300Mb använda på nyformaterad hårddsik?!

Inlägg av TomasL »

Du får förklara lite vad du menar, är det partitionen som är mindre än disken eller är partitionen lika stor.
I så fall är det ledigt utrymme i partitionen som är mindre än själva partitionen, eller?

Dessutom en 250G disk är egentligen 230G stor, då disktillverkarna använder bas10 när de anger diskstorlek, medan de storlekar du ser är baserade på bas2
Nerre
Inlägg: 27195
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: 300Mb använda på nyformaterad hårddsik?!

Inlägg av Nerre »

Dels inverkar ju clusterstorleken. Clusterstorleken är 4 kB så kommer varje fil att ge en genomsnittlig platsförlust på 2 kB (ett halv cluster).

Sen tar själva filsystemet plats.

När det gäller mappar har jag fått lära mig att en mapp är som en fil, när du sparar grejer i mappen allokeras utrymme, men när du tar bort filer från mappen så lämnas det utrymmet inte tillbaka utan tillhör fortfarande mappen. Det finns program som man "komprimera" mappar genom att ta bort oanvänt utrymme från dem.

Sen kan det också vara så att det värde du ser är att icke uppdaterat värde. För att veta exakt hur mycket ledigt utrymme som finns så måste ju faktiskt dator söka igenom hela disken och det tar tid.
Zeela
Inlägg: 176
Blev medlem: 28 augusti 2008, 11:23:49
Ort: Åtvidaberg
Kontakt:

Re: 300Mb använda på nyformaterad hårddsik?!

Inlägg av Zeela »

En kvalificerad gissning är att det är MFT:n (Master File Table) i NTFS som "spökar".
Den växer av naturliga skäl när du lägger till filer och mappar. Sen krymper den aldrig (om du inte formatterar om eller kör nåt obskyrt verktyg).

Läs mer om MFT här:
http://en.wikipedia.org/wiki/Master_Fil ... File_Table
Användarvisningsbild
Bigstone
Inlägg: 592
Blev medlem: 22 september 2004, 13:04:12
Ort: Linköping

Re: 300Mb använda på nyformaterad hårddsik?!

Inlägg av Bigstone »

TomasL - Nix, har inget med partitionsstorleken att göra. Den besvikelsen kom jag över på ett tidigt stadium. :lol:

Zeela - Låter rimligt men fruktansvärt.
Vad är det för "obskyrt verktyg" du åsyftar? Defrag? Chkdsk med parametrar?
Något som får att "styra"? (Hålla efter dagligen utan att det är komplext.)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46933
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: 300Mb använda på nyformaterad hårddsik?!

Inlägg av TomasL »

Ok, så ledigt utrymme i partitionen rapporteras som mindre än själva partitionens storlek?
Användarvisningsbild
Bigstone
Inlägg: 592
Blev medlem: 22 september 2004, 13:04:12
Ort: Linköping

Re: 300Mb använda på nyformaterad hårddsik?! [LÖST!]

Inlägg av Bigstone »

Ok.. nu har jag Googlat lite mer och NTFS är "boven"!
Summa summarum: NTFS allokerar en massa utrymme för MFT (Master File Table) och oavsett om du raderar filer eller har dem kvar så VÄXER MFT och "det kan man inte göra något åt"..sanning med modifikation. Man KAN göra det men BÖR INTE göra det.
Tydligen är det så att vartefter utrymmet krymper så kan Windows återta utrymme från MFT och använda för lagring av filer. Ahaa! :)

Men visst kan man reducera "problemet" : Stäng av systemåterställning på externa diskar
eller..
Använda obskyra små verktyg: http://technet.microsoft.com/en-us/sysi ... 97426.aspx

Läs mer:
http://forums.majorgeeks.com/showthread.php?t=185767
http://club.myce.com/f7/why-my-mft-his- ... ze-189536/

Bäst är dock bara att låta MFT vara så slipper man tråkiga överraskningar!


Så.. Problem solved! :wink:
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46933
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: 300Mb använda på nyformaterad hårddsik?!

Inlägg av TomasL »

Du kan använda chkdisk med diverse switchar, då får du reda på hur stor MFT mm är.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46933
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: 300 MB använda på en nyformaterad hårddisk?!

Inlägg av TomasL »

NTFS reserves 12.5 percent of the volume for exclusive use of the MFT until and unless the remainder of the volume is completely used up. Thus, space for files and directories is not allocated from this MFT zone until all other space is allocated first.
Och
Starting with Windows Vista and Windows Server 2008, the MFT uses a fixed 200MB zone reservation so as not to reserve space that will never actually be used (note that the zone reservation can be used by data once the remainder of the volume is filled up - this is the same as in previous versions of Windows).
och
It is possible to adjust the size the MFT zone reservation uses. If not changed, the default is set to 1. The valid range is 1-4 where this is a multiplier of 200MB. For example, if the data is set to 4, any newly create volumes initial MFT Zone Reservation will be 800MB and if it grows beyond this will grow in 800MB segments. If this setting is created after a volume is created, the initial MFT zone reservation will be 200MB but future MFT zone reservations will be based on the multiplier.



There are two ways of making this change, a command-line utility and a registry change: Method 1



Use the included File System Utility (FSUtil) to change the MFT Zone Reservation from and elevated Command Prompt. To do this, follow the below steps:

1. Launch an elevated Command Prompt

2. Type the following command

fsutil behavior set mftzone <n>

(Where <n> is between 1 and 4)

3. Restart your computer Method 2



To use the registry to change the default MFT Zone Reservation size, perform the following steps:



1. Run Registry Editor (Regedt32.exe), and go to the following subkey:

HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\FileSystem

2. From the Edit menu, click Add Value.

3. Type the following information in the dialog box:

Value Name: NtfsMftZoneReservation

Data Type : REG_DWORD

Data : (valid range is 1-4)

4. Quit Registry Editor and restart your computer
Skriv svar