Alternativ till elektrolytkondensator?
Alternativ till elektrolytkondensator?
Det känns som dagens elektronik som går sönder så är det till 90% elektrolytkondensator som ger upp.
Skulle det inte gå att ersätta den skitkomponent med något annat?
Skulle det inte gå att ersätta den skitkomponent med något annat?
- 13th.Marine
- EF Sponsor
- Inlägg: 7311
- Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
- Ort: Trelleborg
Re: Alternativ till elektrolytkondensator?
Beror på storlek.
Plastfilm kan man ju använda vid mindre värden.
Sen finns det väl bättre ellyter idag?
Tantaler skulle jag dra mig för att använda av moraliska skäl, det mesta av tantalet som används idag kommer från krigsdrabbade områden i Afrika och bryts med barn/slavarbete.
Plastfilm kan man ju använda vid mindre värden.
Sen finns det väl bättre ellyter idag?
Tantaler skulle jag dra mig för att använda av moraliska skäl, det mesta av tantalet som används idag kommer från krigsdrabbade områden i Afrika och bryts med barn/slavarbete.
-
rikkitikkitavi
- Inlägg: 16492
- Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
- Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
Re: Alternativ till elektrolytkondensator?
det finns hållbara elyter. de kostar bara mer så din tv blir några tior dyrare, max en hundring. men då kommer vi ju.inte köpa tv lika ofta.
det är ju utveckling, nya modeller med.onödiga.finesser varje år.
det är ju utveckling, nya modeller med.onödiga.finesser varje år.
Re: Alternativ till elektrolytkondensator?
Ja, det är ju helt uppenbart att man KAN tillverka hållbara elektrolyter, det finns ju apparater som är 30 år med elyter i som inte har problem, samtisigt som elyterna pajar på ett år gamla prylar ibland..
Men det är väl precis som andra skrivit en fråga om kostnad.
Men det är väl precis som andra skrivit en fråga om kostnad.
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Alternativ till elektrolytkondensator?
Sedan jag började med elektronik så har lytarna krympt för varje år och då måste det vara tunnare metallfilm.
Tidigare satte man redigt högre spänning än vad som behövdes.
Med dagens låga spänningar till elektroniken så ökar strömmarna i samma grad.
Kostnaden.............
Idag så går våra datorer på full effekt att jämföra med en gammel stereo för lite bakgrunds skval.
Men visst fanns det problem tidigare, Rank Arena använde SUN lytar som ärgade sönder, vi bytte alla, var bara lytar som var fel på de apparaterna.
Marginalerna har helt enkelt krympt.
Protte
Tidigare satte man redigt högre spänning än vad som behövdes.
Med dagens låga spänningar till elektroniken så ökar strömmarna i samma grad.
Kostnaden.............
Idag så går våra datorer på full effekt att jämföra med en gammel stereo för lite bakgrunds skval.
Men visst fanns det problem tidigare, Rank Arena använde SUN lytar som ärgade sönder, vi bytte alla, var bara lytar som var fel på de apparaterna.
Marginalerna har helt enkelt krympt.
Protte
Re: Alternativ till elektrolytkondensator?
Vi talar om konsumentprodukter.
I många sammanhang finns det gott om plats, men ändå görs konstruktioner där lasten på kondingarna är alldeles för hög. Då ligger det nära till hands att det handlar om "Planned obsolescence". Produktionsapparaten måste hållas igång för allas vårt bästa och då måste efterfrågan hållas uppe även på sådana produkter som annars skulle kunnat användas under avsevärd tid. Tillverkarna vet säkert exakt vad de gör när de väljer material, allt ifrån lytingar till bilplåt, i sina produkter för att optimera produktens ekonomiska funktionalitet.
I många sammanhang finns det gott om plats, men ändå görs konstruktioner där lasten på kondingarna är alldeles för hög. Då ligger det nära till hands att det handlar om "Planned obsolescence". Produktionsapparaten måste hållas igång för allas vårt bästa och då måste efterfrågan hållas uppe även på sådana produkter som annars skulle kunnat användas under avsevärd tid. Tillverkarna vet säkert exakt vad de gör när de väljer material, allt ifrån lytingar till bilplåt, i sina produkter för att optimera produktens ekonomiska funktionalitet.
- Swech
- EF Sponsor
- Inlägg: 4767
- Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
- Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
- Kontakt:
Re: Alternativ till elektrolytkondensator?
Skyll inte på tillverkarna....
Det är ju konsumenterna som springer och köper 40" TV apparater för struntsummor.
Och det är ju inte för att den gamla tvn inte funkar utan för att
grannen har en större TV...
Man får vad man betalar för, svårare är det inte
Swech
Det är ju konsumenterna som springer och köper 40" TV apparater för struntsummor.
Och det är ju inte för att den gamla tvn inte funkar utan för att
grannen har en större TV...
Man får vad man betalar för, svårare är det inte
Swech
Re: Alternativ till elektrolytkondensator?
Samtidig har det kommit andra krav på funktionen faktisk.
Elektrolytar finns oftast som glättning av spänningar och i gamla dagar (stenåldern) rörde det sig om likriktare med kännbara serie-resistanser varför rippelströmmar var låga och med låg frekvens.
I något-så-när moderna apparater är det SMPS som gäller, det ger mycket högre frekvenser och rippelströmmar vilket är en belastning.
Sedan väljas komponenterna i konsumentprodukter så billigt som möjligt och är det någon parameter som är på gränsen är det OK, den ska ju klara det! Är man lite mer kvalitetsbenägen ser man ju till att välja "på den säkra sida" men det kostar oftast lite mer - men då kanske man inte kränger ut 1000 enheter per månad heller...
Henry Ford var ju nöjd om han kunde spara ett par cent på någon komponent i bilarna de byggde. Bilarna såldes ju för samma pris ändå och med många enheter var en marginell ökat vinst per enhet kännbar i slutändan. Många bäckar små...
Vill man alltså ha kvalitets-konsumentprodukter ska man inte köpa konsumentprodukter! Eller också ska man bygga om dom direkt innan man kopplar in dom, byta alla tveksamma komponenter till kvalitetsprodukter direkt.
Men att köpa ett 40" TV av professionell typ lär kosta mer än jag känner för och designen är inte nödvändigtvis det bästa rent estetisk.
Elektrolytar finns oftast som glättning av spänningar och i gamla dagar (stenåldern) rörde det sig om likriktare med kännbara serie-resistanser varför rippelströmmar var låga och med låg frekvens.
I något-så-när moderna apparater är det SMPS som gäller, det ger mycket högre frekvenser och rippelströmmar vilket är en belastning.
Sedan väljas komponenterna i konsumentprodukter så billigt som möjligt och är det någon parameter som är på gränsen är det OK, den ska ju klara det! Är man lite mer kvalitetsbenägen ser man ju till att välja "på den säkra sida" men det kostar oftast lite mer - men då kanske man inte kränger ut 1000 enheter per månad heller...
Henry Ford var ju nöjd om han kunde spara ett par cent på någon komponent i bilarna de byggde. Bilarna såldes ju för samma pris ändå och med många enheter var en marginell ökat vinst per enhet kännbar i slutändan. Många bäckar små...
Vill man alltså ha kvalitets-konsumentprodukter ska man inte köpa konsumentprodukter! Eller också ska man bygga om dom direkt innan man kopplar in dom, byta alla tveksamma komponenter till kvalitetsprodukter direkt.
Men att köpa ett 40" TV av professionell typ lär kosta mer än jag känner för och designen är inte nödvändigtvis det bästa rent estetisk.
Re: Alternativ till elektrolytkondensator?
Man får väl bygga ett eget nätagg med stor transformator och rejäla dioder med kondensatorer 
Re: Alternativ till elektrolytkondensator?
Ytterliggare tror jag att många mindre tillverkare har mindre koll än vad man skulle tro. Utvecklingstiden för många produkter har blivit väldigt kort. Samtidigt köper vissa tillverkare in de billigaste komponenterna de hittar. Någon vidare specifikation för enskilda komponenter finns säkerligen inte heller alltid.
En bra jämförelse som jag brukar nämna är prisskillnaden på multimetrar. Tar man en HP bänkmultimeter har säkerligen varje komponent en utförlig specifikation på vad de ska klara. På andra sidan finns tillverkare som först letar billiga komponenter för att sedan sätta ihop sin konstruktion. Därav den stora prisskillnaden men också tillförlitligheten över specifikationen på slutprodukten.
En bra jämförelse som jag brukar nämna är prisskillnaden på multimetrar. Tar man en HP bänkmultimeter har säkerligen varje komponent en utförlig specifikation på vad de ska klara. På andra sidan finns tillverkare som först letar billiga komponenter för att sedan sätta ihop sin konstruktion. Därav den stora prisskillnaden men också tillförlitligheten över specifikationen på slutprodukten.
- 13th.Marine
- EF Sponsor
- Inlägg: 7311
- Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
- Ort: Trelleborg
Re: Alternativ till elektrolytkondensator?
Kommer precis från en träff med en distributör.
Panasonic (tidigare Sanyo) har Solida Alu Ellyter (OS-CON) som nog skulle passa bra. Garanterad(?!) livlängd på 18 år.
Panasonic (tidigare Sanyo) har Solida Alu Ellyter (OS-CON) som nog skulle passa bra. Garanterad(?!) livlängd på 18 år.
