Antik TV

[Maison]

Blev skickad hit från ett annat forum så vi får se om ni kan hjälpa en.

En TV ska inte bara vara tråkig att titta på, den ska vara vacker också.
Lite galen som jag är har jag därför plockat hem en antik tv, Troligen 50-tal, som jag tänke få liv. Tillverkaren är Stella Radio. Eftersom det bara går skit på tv nuförtiden så tänkte jag försöka hitta en lösning så att jag kan få bilden ifrån datorn istället. Då kan jag ladda hem gamla svartvita filmer, oförglömliga sportögonblick eller varför inte hela kubakrisen på DVD.
Hur som haver så har jag iallafall stött på en litet problem. Det kan ni se här nedanför. Ingen vanlig antennsladd utan en 4-pin. Jag hade tänkt använda ett grafikkort med S-video utgång och på nått vis få bild på TVn.
Någon som har en lösning?

[hcb]

Hej och välkommen!
Först ett varningens ord: apparaten är med stor sannolikhet konstruerad så att chassit är kopplat till ena branschen i stickproppen. Beroende på hur stickproppen är vänd kan du i så fall ha metallchassit på nätpotential. Inte bra för hälsan eller för apparater kopplade till chassijord.

Antenningången tar två bananproppar. Anledningen till att TVn har fyra hål är (så vitt jag tolkar bilden) att det finns två ingångar med olika känslighet (distans/lokalmottagning). Det allra enklaste för att på ett enkelt och säkert sätt få in datorns bild i TVn är att skaffa en RF-modulator och sätta mellan dator och TV. Tänk dock på att RF-modulatorns utsignal måste falla inom TVn mottagningsområde, vilket troligen bara täcked VHF-banden.
Edit: Antenningången är avsedd för 300 Ohms balanserad matning med bandkabel. Egentligen behövs en anpassningstransformator mellan den obalanserade 75 Ohms utgången från RF-modulatorn och TVns ingång, men det är inte omöjligt att det fungerar bra ändå.

Antenningången är isolerad från nätet, men man skall nog ändå vara försiktig med att peta i den innan man säkerställt att inga farliga spänningar finns där (och att isolationskomponenterna är i fullgott skick).

MiaM m.fl. vet betydligt mer om ämnet än jag, så vi får hoppas att tråden får fler besökare

[Retroperra]

Hej, förmodligen (spar kvittona) funkar det att översätta grafikkortets video ut till en RF signal som TVn kan ta in med denna:
http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bil ... uhf-p57169

Men som sagt. Det kan ligga spänning på antenningången så mät mot jord bpde spänning och ström så slipper du paja grafikkortet.

[Jonyverse]

Ovanstående Kjell & Co -apparat funkar bra till det här.
Om man tycker det är otäckt att dö kan man prova att dra ut en tråd från tvn och en från RF-modulatorn men inte ansluta dom i varandra, utan bara linda ihop dem till ett nystan. Det borde vara fullt tillräckligt för att få tillräcklig antennsignal och man slipper galvanisk kontakt.

Cool tv förresten.

[Mediespecialist]

Snygg!

Jag har i jobbet byggt om ett antal gamla teveapparater till museer och nöjesparker där man behöver tillförlitlighet eller högre upplösning.
Nu kommer många här på forumet att bli lite galna men jag föreslår att du river ut den gamla tekniken och monterar en ny skärm. Eftersom bildröret i teven är i formatet 4:3 och det faktiskt går att köpa moderna skärmar i 4:3 så är det den bästa lösningen. Nu är det ju lite begränsat men storlekar upp till 19” av fabrikat Neovo går att få tag på.
Alternativet om teven är större är att använda en 16:9 skärm som finns i andra större storlekar men då får du en massa oanvänd yta på sidorna och det kan vara problem att få in den om det tex. är en högtalare som du vill använda på vänster sida.

Det du får då är en modern skärm som inte blir så varm, drar mindre ström startar snabbare och har en upplösning högre är 720x576pix.

Men visst, vill du köra med den gamla tekniken och om den håller så gör det.

Eller så skiter du i allt och bygger att barskåp av den, ett skåp som spelare Klaus Wunderlich när du slår på den


/ Petter

[hcb]

Mediespecialist> Nu kommer många här på forumet att bli lite galna men jag föreslår att du river ut den gamla tekniken och monterar en ny skärm.

Nu säger du fula saker!
Men du började ju snyggt---jag trodde att du använt gamla apparater för att få tillförlitlighet i nya installationer

Maison: sök efter Oskars byggprojekt och få inspiration till att använda det gamla innehållet till nya ändamål!

[Kjelle]

Anpassningstransformator(balun) finns fortfarande att köpa, ger också galvanisk isolation.



Kjelle

[anders_bzn]

Snygg!

Jag har i jobbet byggt om ett antal gamla teveapparater till museer och nöjesparker där man behöver tillförlitlighet eller högre upplösning.
Nu kommer många här på forumet att bli lite galna men jag föreslår att du river ut den gamla tekniken och monterar en ny skärm. Eftersom bildröret i teven är i formatet 4:3 och det faktiskt går att köpa moderna skärmar i 4:3 så är det den bästa lösningen. Nu är det ju lite begränsat men storlekar upp till 19” av fabrikat Neovo går att få tag på.
Alternativet om teven är större är att använda en 16:9 skärm som finns i andra större storlekar men då får du en massa oanvänd yta på sidorna och det kan vara problem att få in den om det tex. är en högtalare som du vill använda på vänster sida.

Det du får då är en modern skärm som inte blir så varm, drar mindre ström startar snabbare och har en upplösning högre är 720x576pix.

Men visst, vill du köra med den gamla tekniken och om den håller så gör det.

Eller så skiter du i allt och bygger att barskåp av den, ett skåp som spelare Klaus Wunderlich när du slår på den


/ Petter

Det enda bra med detta inlägget var förslaget att spela Klaus Wunderlich!

[Oskar]

Det är RF modulator som gäller och det brukar fungera bra, om du inte modifierar TV apparaten så att du matar in video efter detektorn. Se till så att du väljer en modulator som stödjer VHF! Många gör det inte. Antennanpassning, eller övergång mellan 300 Ohm balanserat (i TV mottagaren) och 75 Ohm obalanserat (ut från RF modulatorn) är inte nödvändigt. Det går fint att ansluta RF modulatorn direkt till något av de två 4mm kontaktparen. "Lokal" ingången torde fungera bäst, eftersom den inte är lika känslig. RF modulatorn ger en mycket kraftig signal jämfört med om signalen skulle ha tagits emot via TV antenn från en sändare, så risken finns att RF modulatorn överbelastar TV mottagaren. Därmed skulle jag föredra "lokal" ingången. Eller prova helt enkelt, ger någon av ingångarna bättre bild, använd den.

Jag rekommenderar INTE att köra TV :n i nuvarande skick, kontroll och byte av kondensatorer i apparaten är oftast nödvändigt. När du får fram en bild på TV är det inte säkert att den är OK, bilden kan vara deformerad eller ha dålig synk exempelvis. Knipsa åtminstonde bort eventuell nätfilterkonding som ofta sitter vid strömbrytaren. Den tidens tillverkare hade för vana att sätta en tämligen usel papper-vax kondensator i den positionen .. denna förvandlas efter 60 år till en nätspänningsaktiverad bomb. Den fyller ingen funktion i dagens elnät, knipsa bort den bara.

Att riva ur innanmätet, sätta in LCD skärm och andra hädelser som föreslagits kommer naturligtvis inte på fråga ..

[MiaM]

Tips:

Eftersom TV'n är svartvit och äldre än "färg-tv började vara på gång" så har den med största sannolikhet lite bättre bildbandbredd (=skärpa) än vanlig kompositvideo.

Använd därför Y/luminansutgången i en s-videoutgång för att mata videoingången på RF-modulatorn. Om du tar ut signalen från en dator så kan du behöva ansluta ett motstånd på cirka 75 ohm mellan signal och jord på C/krominansutgången för att grafikkortet ska "tycka" att det är en s-video-enhet som är ansluten. För en digitalbox så kan man ofta välja komposit eller s-video på något sätt (exempelvis kan det vara så att man kan välja komposit/rgb på "TV"-scartkontakten, och komposit/s-video på "VCR/video"-scartkontakten).

Med detta trick bör du få full upplösning ("576i", 720x576 pixels) från en digitalbox/dator.

P.S. kom ihåg att TV'n med största sannolikhet är avsedd för "isolerat rum", d.v.s. har rund stickpropp. Om du gör en olaglig fuladapter med jordad stickpropp och ojordad skarvhona (eller byter till jordad stickpropp på TV'n) så se åtminstone till att ansluta en vettig skyddsjordsledning från den jordade stickproppens jordanslutning till skärmen på 75-ohm-koaxkabeln mellan RF-modulatorn och balunen/transformatorn över till TV'n 240-ohm-ingång. Ingången ska vara isolerad från elnätet, och jag har i princip aldrig hört talas om att isoleringsfunktionen gått sönder på en TV, så faran torde vara låg, men det är kanske dumt att chansa.

Just ja, det har du säkert redan räknat ut själv men RF-modulatorn måste såklart vara ställd på en VHF-kanal eftersom TV'n inte har UHF. Tyvärr har många digitalboxars inbyggda RF-modulator bara stöd för UHF (kanal 21-69) vilket kräver en "TV2-tillsats", men den från kjell.com verkar även klara VHF.

(Ja, med banankontakter så är det 240 ohm för balanserad TV-antenn som gäller, medan de där platta kontakterna med små rektangulära stift kör 300 ohm. I praktiken behöver man inte bry sig om skillnaden mellan 240 och 300 ohm, på samma sätt som att ingen brydde sig om skillnaden mellan 60 och 75 ohm på tv-koax. Gamla centralantennsystem med en klart större kontakt än vanliga tv-antennkontakten var för övrigt specade till 60 ohm av nån anledning)

[SM7CZR]

Använd originalnätsladden, dvs. byt inte om den är felfri. Framför allt inte till en jordad!!
TV:n´s chassi är nätspänningsförande.
Antenningången är försedd med keramiska rörkondingar så ingen risk för modulatorn bör föreligga.
Om TV:´n funkar som den ska, låt bli att byta ut komponenter i onödan om du inte har erfarenhet.

[Maison]

Shit. Jag är verkligen inte haj på det här och elektronik. Jag förstår att något kan bli farligt men inte exakt hur jag kan skada mig? Smäller allt eller kan jag få en stöt ifrån nån speciellt ställe?

Men utöver det. En RF modulator. Jag såg den på Kjell & Co. 499 kr blir lite mycket för något som jag inte vet kommer fungera alls. Sen något om att pajja grafikkortet.. Nä jag måste nog erkänna att mina kunskaper kring basic elektroniklära är allt för tafatta för det här.

[Jonyverse]

Maison: Bra tänkt att få igång TVn innan du köper all extrautrustning. Om det blir myrornas krig i rutan är det en bra första funktionskoll. Men jag förstår att du blir skraj att dra igång apparaten.

MiaM: Bra tänkt med att mata modulatorn med S-signal. Tyvärr filtreras S-bandbredden med hänsyn till Cromasignalen i modulatorn, så man vinner inget där. Om man modifierar modulatorn blir det kanske risk för att ljudknattret ökar mer än det ursprungligt dåliga.

[hcb]

Maison: som vanligt när man frågar någonting här på EF får man många och långa svar. Låt dig inte förskräckas av ut- och invecklingarna utan ta en sak i taget. Lyssna dock på SM7CZRs råd och klipp bort nätkondensatorn (posta bilder så får du garanterat hjälp att identifiera den), därefter kan du spänningssätta apparaten och se vad som händer.

Kul projekt, för övrigt!

[Oskar]

Ja det var inte mening att avskräcka

Jag började lika novis för 15 år sedan att försöka laga rörrapparater, och jag har överlevt trots otaliga "kyssar"

Det du skall akta dig speciellt i en TV är HS/linjeslutsteget, som ger ca 9kV till bildröret (sitter i en skärmad bur). Det går en kabel ut från linjeslutsteget in på sidan av bildröret via en kontakt som påminner lite om en diskpropp, denna förser anoden i bildröret med högspänning. Ha respekt för nätspänning och det faktum att din TV apparat har ett chassi som är strömförande mot jord. Ha också lite extra respekt för linjeslutsteget och högspänningskabeln ut från detta. Lyd de två råden så går det bra. Högspänningen i en TV känns .. ordentligt, men är inte dödande. Strömstyrkan är låg.

Eftersom inget exploderat än så länge är din TV troligen en bra kandidat till reparation.

Som sagt, mycket bilder och frågor, så guidar vi dig på vägen. Börja med att hitta nätfilterkondingen och ta bort denna. En inspektion av rören är också bra att göra. Det är inte ovanligt att rören i en TV ger upp. Starkt överhettade rör kan tappa vakuum, då blir toppen på dem mjölkvita. Kolla efter sådana rör! Rör till TV apparater är billiga och finns i överflöd. från 10kr till 60kr per rör. Mer skall du INTE behöva betala.

Kostnaden för en RF modulator kommer du tyvärr inte ifrån, om du inte hittar en begagnad någonstans.