400 kW likriktare

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27416
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av danei »

En DC/DC omvandlare, vad det är för spänning senare framgår inte.

Nu verkar det ju finnas en färdiglösning, annars skulle en multifastransformator kunna göra jobbet.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av blueint »

Vad är en multifastransformator?

Att man går till ett sådant här forum är väl inget problem. Det finns folk som har alla möjliga kompetenser här. Så chansen är god att någon har något att tlllföra som kan hjälpa.

Kanke man kunde använda DC-bussen i en VFD anordning för att åstadkomma en lösning?

Parametrar så långt:
In: 3-fas 400V 400 kW
Ut: >520-650V DC
Krav: Låg cos-fi
Last: 3000+ NiMH batterier på ~7000 kg

Förslag:
* Likriktare med aktiv-PFC
* Styrd 12 puls likriktare med tyristor ”puckar” från RC-Lok
DeeJayPA2 skrev:Vad sägs om en "SINAMICS G130 POWER MODULE IP00 3-PH. 380-480 V, 50/60HZ, 745A UNIT RATING: 400 KW"
https://eb.automation.siemens.com/mall/ ... 1GE37-5AA3
Listpris 248 000 SEK
Lite tillbehör https://eb.automation.siemens.com/mall/ ... atalogTree#
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27416
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av danei »

En transformator med många faser på sekundärsidan, då kan du ha hur många pulser du vill på likriktarbryggan, och för en mycket snällare last på primärsidan. Den används i ett projekt jag är lätt inblandad i, där är det ett ganska svagt nät så behövs även om effekten inte är så extrem. Men när det handlar om vanlig 50Hz finns det nog färdiga halvledar prylar som är mer kostnads effektiva.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av blueint »

3-fas till 3-fas för 10 kV har jag ju sett. Men kan du få ut fler faser än vad som går in? utan knasiga kompromiser?
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av prototypen »

Jimmy, om en "multifas" transformatorkoppling är intressant så känner jag en väldigt duktig transformator konstruktör. Nu behövdes in galvaniskt skilt men det kanske går göra en autotrafolösning som ger en bättre verkningsgrad.
PM: a om det är intressant.

Protte
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27416
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av danei »

Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av YD1150 »

En 1-fas transformator med mittavtappning på sekundären ger två-fas ut ( 0 och -180 grader )
Tre sådana transformatorer till ett trefas-system ger då möjlighet till 6-fas likriktning om jag har tänkt rätt :)
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av blueint »

Så med multitap transformator får man fler faser till priset av lägre spänning. Eller något i den stilen. Fysiklagarna är så svåra att lura.. ;)

Intressant metod!

Påminner om DC genom transformator sekundär för att styra strömmen (eller spänningen?) genom primären.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av prototypen »

Behövs inte trafo med mittuttag. går bra med en lindning och 6 dioder men ger en pulserande ström på primären och det går inte vid dessa effekter.

Protte
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av prototypen »

blueint skrev:Så med multitap transformator får man fler faser till priset av lägre spänning. Eller något i den stilen. Fysiklagarna är så svåra att lura.. ;)
Intressant metod!
Påminner om DC genom transformator sekundär för att styra strömmen (eller spänningen?) genom primären.
DC genom transformator ger en transduktor, Impedansen varierar med DC strömmen, så länge sedan så jag kommer inte riktigt ihåg hur det funkar (vi får väl vänta på xxargas)

Multitapp har en massa små lindningar i en ganska enkel koppling, mer än så får jag inte avslöja (har lovat detta).
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av YD1150 »

Behöver man 2-fas från 3-fas så finns denna koppling:

http://en.wikipedia.org/wiki/Scott-T_transformer
Millox
Inlägg: 559
Blev medlem: 10 december 2005, 22:10:43
Ort: Östhammar

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av Millox »

Våra 400 kVA-likriktare på jobbet är av märke Gutor, schweizare i S-E-koncernen. Sen har vi ett kompani av AEG-prylar också på lite mindre effekt, men de är väldigt kompetenta att bygga om sina prylar för att passa. Siemens gör också prylar av denna dignitet. Normalt skulle jag nog säga att alla leverantörer specialbygger för dessa effekter, med lämpliga transformatorer för den aktuella applikationen och anpassat antal inmatningsmoduler. Vi har dock lite lägre spänning på vår DC-sida, 220 V, men jag misstänker att de har högre spänningar också. Det är ju som sagt specialanpassningar.

Ett hett tips är ju att köra med likriktare kopplade till 10 kV-nätet för att slippa sänka resten av verkligheten när de laddar på.
jimpa2@gmail.com
Inlägg: 11
Blev medlem: 29 december 2012, 09:28:26

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av jimpa2@gmail.com »

Hej.

Nu börjar det likna något!

Multitapp transformator låter högst intressant, och verkar vara en mkt prisvärd lösning med. Tillsammans med någon drossel/reactor och annat sådant.
en THD på 5%, o yea. Now we talking!

Danei, Grymt dokument, förklarar exakt mitt beskymmer och öven lite olika lösningar på det med.

Gutor verkar intressanta, jag skall ta kontakt med dem. Tack Millox.

Och för er, som är nyfikna på vad batteripacken skall användas till. Så är det ett elektriskt framdrivnings system. :D
och våra motorstyrningar vill ha 400-700V DC in.

//jimmy
Bearable
Inlägg: 31
Blev medlem: 29 september 2012, 18:49:49

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av Bearable »

Spårvagn? ;)
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: 400 kW likriktare

Inlägg av blueint »

Det finns spårvagnar som har batterier för att kunna köra kontaktledningslösa sektioner. Kanske utrustningen från sådana skulle kunna användas i stort sett rakt av?
(spårvagnar ligger väl runt 600V och 200A = 120 kW)

Växlingslok och serverhallar borde också innehålla liknande doningar.
Skriv svar