Vill bygga ett labbagg, ska det vara så svårt?

[EinarEnfas]

Jag har tittat runt på forumet och alla förslag på labbaggregat innehåller tydligen de ena eller andra bristerna.
Finns det verkligen ingett "standard"-agg som är beprövat och väldokumenterat?

Får jag önska fritt så skulle jag vilja ha följande utgångar:

En spännings och strömbegränsad utgång på ca 0-28V/0-2A
En fast utgång med 5V
En variabel utgång med 0-230V, en skyddstrafo helt enkelt.

Det är den första delen jag inte blir klok på, verkar finnas mycket att välja på men inget som inte har sina nackdelar.
Så, hur ska jag gå vidare? Har ni något tips?

[xxargs]

Beror nog på att det finns lika många olika behov som det finns konstruktörer av labbaggregat, och man kan nog säga att labbaggregat baserad på 2N3055 och LM723 ala 1971 års design nog inte det allra hippaste man kan bygga i labbaggregatväg idag...

och idag så köper man ett labbaggregat istället då det är omöjligt att bygga sig en egen till samma pris...

[rikkitikkitavi]

billiga nätagg har ibland den.feature att när man slår av dem.flippar regleringen ut och de går.upp i max spänning under några millisekunder.

det känns som en onödig.feature som.man designar bort i ett egenutvecklat agg.

[Andy]

Beror nog på att det finns lika många olika behov som det finns konstruktörer av labbaggregat, och man kan nog säga att labbaggregat baserad på 2N3055 och LM723 ala 1971 års design nog inte det allra hippaste man kan bygga i labbaggregatväg idag...

och idag så köper man ett labbaggregat istället då det är omöjligt att bygga sig en egen till samma pris...

Jo, billiga är dom som sagt men mest skit får man då för pengarna. Bättre att bygga ett själv, då lär man sig ett o annat under vägen som också har ett värde.

[EinarEnfas]

Omöjligt till samma pris, nja. Det beror ju på hur mycket man kan få tag på själv. Om man kan hitta trafo, kontakter, mätare, låda etc gratis så känns det ju som det billigaste alternativet.
Men då beror det på vad man får tag på för prylar förstås. Jag har tex några trafos som jag plockat ur UPS:er som skrotats, sådant kanske går att använda? Tyvärr står det ingen data på dem...

[xxargs]

Ja, att dom billigare köpeaggregaten inte längre har utgångsbrytare är himla, för att inte säga väldigt irriterande och faktiskt kan ha sönder saker permanent under sin startförlopp...

två utspänningar som kan köras oberoende eller synkat är nästan en nödvändighet om man skall hålla på med OP-ampar då dessa vill ha +/- spänningar med mittnolla för att kunna ge negativ sving - detta är speciellt viktigt i börja i en labbfas för att se om kopplingen fungerar innan man måste börja leka med virtuella jordar mm. för en enkelspänningsmatad lösning - speciellt viktigt om man är nybörjare inom analoglabbandet och inte redan 'kan trixen'.

Tycker att PowerBox 3000 med 2x30/60 Volt och 2 Ampere samt en styck 5 Volts utgång helt separerade galvaniskt var ganska OK och dessa hade en utgångsbrytare som slog av och på samtliga spänningar på ett kontrollerat sätt. Tyvärr så går dom inte att köpa sedan typ 2009 eller så...

---

Skall man bygga en aggregat i telecomklass (dvs väldigt lågbrusigt) med flera utgångar och även ta backström utan knot och lika låg impedans som den ger ut ström så blir det lite för stort projekt att gå iland med om man skall ha aggregat inom rimlig tidsram... ja om det inte är just designandet och byggandet av det 'perfekta' labbaggregatet som är målet - men då lär man behöva ett flertal labbaggregat av mindre perfekt klass innan dess för att kunna labba fram ett sådant

[Andy]

Det finns ju E-Bay, där kan man ibland hitta begagnade proffsaggregat för ett par tusen som kostat 20-30 000 nya.

[psynoise]

För att spara tid behöver man inte designa alla delar själv. Välj färdiga mätinstrument, integrerad regulator, switchad nätdel... Läs databladen och räkna fram om sammansättningen av komponenterna kommer klara dina krav.

Angående att man behöver laborera fram en konstruktion håller jag inte med om. Förr när det gällde avancerade analoga konstruktioner räknade välutbildade ingenjörer med Maxwells ekvationer. Senare kom digitaltekniken med TTL. Då kom tumreglerna fram och konstruktörer med mindre utbildning blev elektronikingenjörer. Senare blev tumreglerna allt för många och designerna ohållbara ekonomiskt. Idag är vi tillbaka till Maxwells ekvationer genom datorberäkningar. En bra konstruktör är analytiskt och gör sin prototyp virtuellt med hjälp av matematik, datorsimuleringar och planering. Integrerade kretsar är ett bra exempel där man inte laborerar fram en krets. Mycket kan man få att fungera direkt genom en god designprocess.

Referens: Ritchey, L. W. (2003) Right The First Time. Seeding Edge

[j.po]

Denna är enkel att lyckas med, 0-28V 0-5A om du väljer en 5A regulator.
http://elektronikforumet.com/forum/down ... &mode=view

[blueint]

Tycker att PowerBox 3000 med 2x30/60 Volt och 2 Ampere samt en styck 5 Volts utgång helt separerade galvaniskt var ganska OK och dessa hade en utgångsbrytare som slog av och på samtliga spänningar på ett kontrollerat sätt. Tyvärr så går dom inte att köpa sedan typ 2009 eller så...

Om man köper ett nätagg på t.ex ELFA så fixar de väl sådant som glitch vid på/avslag? backspänning och lågbrus får väl ses som lite ovanför standardmodell. Samma borde väl gälla för andra leverantörer såsom mouser, digikey, eller eventuell specialiserad instrumentaffär.

Sedan finns det en del designval:
* Switchat med rippel eller linjärregulator med värmeförlust
* Antal utgångar
* Knappsats eller ratt för styrning
* Datorstyrning (Ethernet som har galvanisk isolation)
* Backströmstålighet
* Strömklass

[xxargs]

"Om man köper ett nätagg på t.ex ELFA så fixar de väl sådant som glitch vid på/avslag? "

Detta bör kollas noga - även Elfa är pressad att sälja billiga aggregat och sådant framgår väldigt dåligt i specarna, om om det står något alls övh.

finns det separat ON/OFF för nätspänningen baki (som powerbox 3000 hade) gentemot manöverbrytaren framme vid uttagen så är det större chans att den har manöverbrytare som inte innebär att hela labbagregatet slås på från helt strömlöst när man slår om brytaren.

[blueint]

Ur min synvinkel SKALL ett nätagg rampa upp spänningen eller strömmen till den inställda nivån och stanna där. Samt omvänt vid avslag. Att slå på/av direkt vid lasten brukar ge otrevliga pulser. Modell otäck fyrkantvåg med massa övertoner.
De nätagg som inte fixar detta får ett stort FAIL skrivet i pannan.

Jag förväntar mig att ett bolag såsom ELFA är tydliga med denna bit. Varför skulle man annars köpa av de? isåfall är de på samma nivå som Jula, Biltema och de andra. Prispressen blir därefter.

[psynoise]

* Switchat med rippel eller linjärregulator med värmeförlust

Observera att även linjära laboratorieaggregat har rippel. Vanligt bland standard aggregaten verkar vara maximalt kring någon mV. Sedan om det beror på själva regulatorn eller om det är 50 Hz som kommer igenom vet jag inte.

[Andy]

Skall man bygga en aggregat i telecomklass (dvs väldigt lågbrusigt) med flera utgångar och även ta backström utan knot och lika låg impedans som den ger ut ström så blir det lite för stort projekt att gå iland med om man skall ha aggregat inom rimlig tidsram... ja om det inte är just designandet och byggandet av det 'perfekta' labbaggregatet som är målet - men då lär man behöva ett flertal labbaggregat av mindre perfekt klass innan dess för att kunna labba fram ett sådant

När det gäller lågbrus så är LM723 en av de bättre som finns att tillgå och fungerar perfekt i bl a PLL och VCO konstruktioner.

[EinarEnfas]

Denna är enkel att lyckas med, 0-28V 0-5A om du väljer en 5A regulator.
http://elektronikforumet.com/forum/down ... &mode=view

Intressant.
Men ritningen var lite luddig. Heter den nåt som går att googla?
Vilka regulatorer ska man välja?
Är det två motstånd på 1.5kohm som är inritat efter bryggan? (varför?)