Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
pelletron
Inlägg: 8
Blev medlem: 5 januari 2011, 10:49:20

Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av pelletron »

Hej,

Vi har byggt ett Älsvbyhus med fristående garage. Garagen som Älvsbyhus levererar är oinredda och utan golv, det innebär att kunden ska utföra golv, tilläggsisolering och elinstallation. Vi ska nu påbörja elinstallationen som ska vara enligt dold förläggning. Jag är osäker på vad jag ska beställa från elektriker och skulle behöva tips och råd.

I bostadsbyggnaden finns fasadmätarskåpet och huvudcentralen, garaget är en fristående byggnad uppförd några meter från huset. Då vi beställde huset rekommenderades vi att köpa extra säkringsmoduler till huvudcentral (2st 3-fas grupper och 5 1-fas grupper) för att via dessa dra elen till garaget. Men att dra elen på detta sätt till garaget via säkringarna i huset verkar onödigt besvärligt. Efter att ha läst på i handböcker (och i detta forum och andra forum) har jag kommit fram till att det verkar smartare att installera en egen undercentral i garaget. Frågan som kvarstår är då hur man kopplar in undercentralen på smartaste sättet.

1. Är det tillåtet att koppla garagets undercentral som en egen oberoende central genom att koppla in garagecentralen direkt på fasskenorna i husets central (förutsatt att man har en tillräckligt dimensionerad kabel, EKKJ 6kvm, 4 +1)?
2. Är det smartare/dummare att koppla in garagets central via den extra 3-fasgruppen som dem sålde på oss?
3. Är det smartare/dummare att koppla in elen enligt Älsvbyhus förslag med (en massa olika?) ledningar mellan huset och garaget?

I garaget som blir en hobbyverkstad kommer jag att behöva använda maskiner som kräver 3-faser. Men det är inte sannolikt att jag kommer att använda flera maskiner samtidigt vilket minskar den samtidiga effekten. Men då garaget även ska värmas upp via el tänker jag mig att alternativ 1 är det bästa sättet (förutsatt att det är tillåtet).

Vilket alternativ skulle ni beställa från elektrikern?
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11859
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av Klas-Kenny »

Rent spontant hade jag personligen valt att ha en trepolig säkring i huset huvudcentral (ej mätarskåp) som matar hela garaget, sen en undercentral i garaget som delar upp i mindre grupper där.

Edit: Fördelen med det är att man kan kontrollera hela garaget för sig utan att påverka huset, men man har också garagets gruppsäkringar i garaget som sig bör.
Senast redigerad av Klas-Kenny 15 oktober 2012, 11:41:03, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26685
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av Icecap »

Jag skulle välja att fråga den elektriker som ska ansluta allt! Om du inte har behörighet får du inte utföra detta ändå och har du behörighet ville du inte fråga.

Men som lösningsmodell hade jag vald en egen undercentral till garagen. Skulle felströmsrelä slå ut är det bara garagen som slås ut osv. Kruxet är att det då finns två ställen att ha säkringar och att kolla om det blir strul.

Rent logisk skulle jag välja att ha säkringarna inne i huset i anslutning till de andra, det verkar mest logisk. Skulle kabeln till garaget skadas (man vet aldrig vad framtiden innebär) kan man stänga av för strömmen från huset - men jag skulle nog gärna vilja ha en "huvudbrytare" i garaget, speciellt med tanke på maskiner osv.

1: Huruvida det är tillåtet kan elektrikern svara på.
2: Att kunde bryta utgående ström från huset ser jag som vettigt med tanke på att kabeln kan skadas.
3: Jag anser att det behövs 3 fas (avsäkrade), nollan och skyddsjord till garaget, alltså ett kabel. I garaget kan man sedan fördela som man vill via en undercentral. Eget felströmsrelä för garaget vill vara bra.

Ser att KK kom mellan men vi verkar gilla samma sak.
pelletron
Inlägg: 8
Blev medlem: 5 januari 2011, 10:49:20

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av pelletron »

Tack för svaren!
Icecap skrev:Jag skulle välja att fråga den elektriker som ska ansluta allt! Om du inte har behörighet får du inte utföra detta ändå och har du behörighet ville du inte fråga.
Jag vill bättra på min beställarkompetens så att jag inte beställer fel lösning... Som jag delvis redan gjort genom att lyssna på Älvsbyhus säljaren som menade att man från centralen i huset kopplar in en egen kabel per grupp, alltså väldigt många kablar mellan huset och garaget och ingen undercentral i garaget.
Icecap skrev: 3: Jag anser att det behövs 3 fas (avsäkrade), nollan och skyddsjord till garaget, alltså ett kabel. I garaget kan man sedan fördela som man vill via en undercentral. Eget felströmsrelä för garaget vill vara bra.
Klas-Kenny skrev:Rent spontant hade jag personligen valt att ha en trepolig säkring i huset huvudcentral (ej mätarskåp) som matar hela garaget, sen en undercentral i garaget som delar upp i mindre grupper där.
Menar ni då 16 ampere säkringar (Mätarskåpet har 20 ampere huvudsäkringar)?

Är det lika bra att dra en 25 amperes 5 ledarkabel till garaget när det ändå görs?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26685
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av Icecap »

Kostnaden för kabeln är inte alldeles sinnessjukt högre vid att överdimensionera lite så att dra ett redigt kabel från början låter förnuftigt.

Och jag förstår att du vill vara vettigare än en säljare, det är ju du som ska betala...

Jag ser det så: med maskiner (planerade) i garaget ville det vara trevligt med ett ställe där man snabbt kan bryta strömmen om något skiter sig. Och då menar jag: bryta all ström - NU! Finputset kan man ta sedan! Och ska det ändå finnas en huvudbrytare är det väl lika bra med en undercentral när man ändå är igång. Och då behövs bara ett matarkabel in till garagen.

Och då ett matarkabel kan trasas sönder i framtiden är det bra att avsäkra detta innan man skickar ut det.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27265
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av tecno »

En egen undercentral med all 'lullull' i verkstan/garaget är givet. Att inte installera detta är snåldumt! Sen placera ut 3-fas uttag på strategiska ställen är heller inte fel. Aldrig fel med rejäl kabel från husets huvudcentral till undercentralen i garaget/verkstan.


//Edit

Se till att överdimensionera undecentralen (skåpet) så du kan växa i den om så skulle vara nödvändigt.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5791
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av anders_bzn »

Jag har gjort samma resa som du. Jag gjorde så här:

- Centralen kopplades in i fasadmätarskåpet parallellt med husets central, det är med andra ord ingen undercentral.
- Centralen matas med 4x6+6 eller nåt sådant.
- När jag grävde (för hand) så grävde jag ner nätverk när jag ändå höll på.
- Centralen i verkstan har har hela fyra jordfelsbrytare. En till värme och belysning. En till datorkraft (har servern ståendes här). En till alla uttag. En till mina två uttag för laborationer med egna byggen.
- Centralen har även tomma grupper för "bra och ha" samt ett kopplingsur för motorvärmare.

Jag har både infällda nätverksuttag och massor med 1-fas grupper. Men bara ett 3-fas uttag (det är bara 12kvm trots allt).
Seroster
Inlägg: 1317
Blev medlem: 5 oktober 2010, 23:50:04
Ort: Kristianstad

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av Seroster »

Appropå att frånskilja all el snabbt som ögat in case of screwup...

Får jag fresta med en liten arbetsbrytare?
http://www.lulusoso.com/upload/20120317 ... _phase.jpg
Säg inte att du inte är sugen! :mrgreen:

Annars håller jag med föregående talare, en undercentral i garaget är aldrig fel, det är lagom kul att behöva springa fram och tillbaka varje gång man smäller en säkring =P
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5791
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av anders_bzn »

En sådan vill jag ha :-)
MatsN
Inlägg: 1105
Blev medlem: 2 maj 2010, 23:57:36
Ort: Luleå

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av MatsN »

I mitt garage drog jag slang/rör i väggarna men drog ut dom till en vanlig utanpåliggande kopplingsdosa och sen vidare till ett uttag med en kort bit EKK. Då kan man koppla på sig med allt möjligt eftersom om man behöver ett uttag 1,5 m bort tex. Eller så kan man sätta kanaler och dra kabel runt med nerstick men det bli bra mycket dyrare, kabel är inte billigt numer.
pelletron
Inlägg: 8
Blev medlem: 5 januari 2011, 10:49:20

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av pelletron »

anders_bzn skrev:Jag har gjort samma resa som du. Jag gjorde så här:

- Centralen kopplades in i fasadmätarskåpet parallellt med husets central, det är med andra ord ingen undercentral.
- Centralen matas med 4x6+6 eller nåt sådant.
- När jag grävde (för hand) så grävde jag ner nätverk när jag ändå höll på.
- Centralen i verkstan har har hela fyra jordfelsbrytare. En till värme och belysning. En till datorkraft (har servern ståendes här). En till alla uttag. En till mina två uttag för laborationer med egna byggen.
- Centralen har även tomma grupper för "bra och ha" samt ett kopplingsur för motorvärmare.

Jag har både infällda nätverksuttag och massor med 1-fas grupper. Men bara ett 3-fas uttag (det är bara 12kvm trots allt).
Det känns skönt att man inte är ensam :)

Att koppla centralen parallellt låter som mest intressant. Hoppas att mätarskåpet redan är utrustat med en kopplingsplint som möjliggör att direkt koppla in garagets huvudledning men jag gissar att man behöver byta ut plinten i mätarskåpet.
Mattias Hellore
Inlägg: 360
Blev medlem: 1 februari 2009, 09:19:57
Ort: Insjön

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av Mattias Hellore »

Lite annorlunda här.

Byggde ett garage, använde den för ofta och rådgjorde med en elektriker, han föreslog en byggelcentral med JFB med 3fas kabel till husets 16A 3fas, kabeln är dimensionerad för mycket mer än så.

Varför det blev så är ju att garaget är under ständig ombyggnad och utökning pga ändrade behov och förutsättningar.

Men NU skall det blir ordning i torpet och få ett kontor med all dold installation gjord av mig och besiktning och inkoppling av behörig elektriker då kan jag vara extra noggrann och se till att få det exakt som jag vill.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27265
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av tecno »

koppla centralen parallellt
Varför skulle detta vara att föredra?
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5791
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av anders_bzn »

I mitt fall så var det mest praktiskt så, det fanns tomrör från fasadmätarskåpet som mynnade ut precis under huset så man kunde komma åt dem efter ett par tag med spaden. Att dra en kabel till centralen genom tvättstugan och borra igenom fasaden var inget alternativ då.

Saken är också att det går ett rör från centralen ut till verkstan. Men det var 3g1,5 säkrat 16A enfas, den slutar i en kopplingsdosa oanvänd numer...
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Vilken typ av elinstallation till hobbyverkstad?

Inlägg av prototypen »

Mattias Hellore skrev:dold installation gjord av mig och besiktning och inkoppling av behörig elektriker då kan jag vara extra noggrann och se till att få det exakt som jag vill.
Det är inte tillåtet att dra el själv. Elektriker kan inte "besikta". Elektrikern riskerar sin behörighet på det du gjort. Har din elektriker egen behörighet eller jobbar han under någon annans behörighet? Har du någon elektriker? Om du först skaffar en elektriker så kanske du får hjälpa till.

Protte
Skriv svar