Routing corner styles 90vs45vsRund

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
implor
Inlägg: 171
Blev medlem: 3 juni 2009, 17:36:20

Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av implor »

Många vet att 45 graders hörn är bättre än 90 grader (ur EMI/EMC) men hur är det med runda hörn? Jag hittar inte riktigt någon vettig information om hur/var/när runda hörn på ledningar är bättre/sämre. Någon som har koll?

//Andrei
gkar
Inlägg: 1617
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av gkar »

Det du oftast vill är åt bibålla impedansen. Det gör man bättre med 45 graders hörn än 90. Ännu mjukare kurvor är ännu bättre.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av prototypen »

Runda hörn ÄR bättre. Det finns cadprogram som kan detta.

Tror inte det är någon större vinst mot 45 graders.
Skillnaden mellan 90 och 45 är att 90 kan lättare spricka i hörnet. Kan även bli en syrafälla, att etsvätskan är svårare att skölja bort.
Med en T anslutning får man två 90 graders men då finns det tillverkare som erbjuder att göra radier i hörnen.

Det här är väl inget som hobbypulare (inte jag heller som proffs) behöver oroa sig för, gör 45 graders det är mycket snyggare.

Protte
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7246
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av psynoise »

Vad jag har lagt på minnet (dock väldigt dåligt påläst) handlar det som gkar skrev om impedans. Förklaring är att ledaren kan ses som tunnare i en sväng då elektronerna koncentreras ut i kurvan. Har tyvärr inte läst något om högfrekvensteknik men någonstans i litteraturen borde det finnas bättre råd och förklaring.

Angående störningar är det bättre att låta känsliga signaler ligga vinkelrät mot varandra. Tänker man sig kapacitivkoppling genom plattkondensator minimeras då ytorna gentemot varandra.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27283
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av tecno »

Kör man rundade hörn så bör man även ha så kallade 'teardrops' paddar som mjukar av anslutningarna för att löpa linan fullt ut. 90° hörn kan vara/är en styggelse i produktionen som protte skriver.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av prototypen »

Kom på en sak till, med 90 graders så får man mer reflektioner att en del av signalen kommer tillbaka, det går alltså mäta avståndet till hörnet. Det har säkert att göra med impedansen.

Men tänk dig Tecno, ett riktigt snyggt handtejpat i 4x storlek, mmmm, jag har slängt alla mina.

Protte
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27283
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av tecno »

Handtejpat är ett minne blott
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av prototypen »

Jovisst ett minne blott med de kunde bli enormt snygga, som kurviga kvinnor.

P
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27283
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av tecno »

Jodå, det håller jag med om. Men säg så här att jag skulle inte vilja gå tillbaka till hedenhös layoutandet och jag tror knappast att du vill göra det heller.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av prototypen »

Näppe, svårt med att plocka block från andra konstruktioner med tejpat och så var det ett problem med borrningen det fick sittas och manuellt prickas in av tillverkaren. CAD är det som gäller numera, även för mig.

Protte
Användarvisningsbild
LaRdA
EF Sponsor
Inlägg: 3767
Blev medlem: 9 september 2003, 14:10:46
Ort: Jämtland

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av LaRdA »

http://www.toporouter.com/ verkar arbeta med att göra rundade ledare som mer liknar ett handritat kort, någon som har testat?
Verkar finnas en fri version för upp till "125 nets, 650 pins, 2 routing layers".
Finns även en tutorial för att importera och routa ett kretskort från Diptrace: http://toporouter.com/tutorials.php
Bild
Bild
Senast redigerad av LaRdA 19 september 2012, 23:55:40, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11991
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av Klas-Kenny »

Ska man snacka rent estetiskt så får jag väl säga att det är väl "snyggt" med runda hörn, men det ser oerhört oprofessionellt ut...
Användarvisningsbild
LaRdA
EF Sponsor
Inlägg: 3767
Blev medlem: 9 september 2003, 14:10:46
Ort: Jämtland

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av LaRdA »

Det måste jag faktiskt hålla med om, speciellt när det blir lite större och mer avancerade kort....
Bild

Även om den som är auto routad med runda ledare har kortare ledare på kortet och betydligt färre vias (8.78m och 61 vior VS 8.18m och ingen via) så känns det inte lika "proffsigt". :)
Bild
VS
Bild
rikkitikkitavi
Inlägg: 16492
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av rikkitikkitavi »

med rätt färgsättning (brun, beige, grön...) kan det säkert liknas vid.en 70-talstapet. snyggt tyckte jag.
det är för prydligt för att se handritat amatörmässigt ut tycker jag. finns liksom ett system i mönstret , man kan ana en algoritm.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27283
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Routing corner styles 90vs45vsRund

Inlägg av tecno »

Toporouter = Diptrace = Novarm dvs samma bolag som ligger bakom programmen. Vore väl konstigt om inte Diptrace jobben skulla gå att köra. Ja då lärde man sig nåt nytt idag igen ;)
Skriv svar