24 volt DC regulator trasig

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Kjelle
Inlägg: 972
Blev medlem: 25 december 2004, 23:01:46
Ort: Västsverige

Re: 24 volt DC regulator trasig

Inlägg av Kjelle »

Allt om Elektronik nr 1/06 har en artikel om en laddningregulator för DC generatorer, visserligen för 6 V men det går
säkert och modifiera för 24 V.

Använder en Mosfet transistor och en komparatorkrets Max 921.

Kjelle
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: 24 volt DC regulator trasig

Inlägg av xxargs »

Det var den mest mystiska regulator jag sett - och den verkar banne mig vara delvis trasistorerad med förmodligen transistorer i germanium - den har också strömshunt för strömregleringen (den med springor sågade blecket närmast anslutningarna på bilden)

På andra bilden har du förmodligen en TO-03 kapslad trissa under plåten (du ser dess anslutningpinna och dom två bultarna som håller fast denna) plus ett par mindre trissor och flertal dioder. Den bruna saken på väggen är din trimpot för att grundställa spänningen

På den tiden så var man experter på att bygga in så mycket funktioner på så få komponenter som möjligt (man har säker fått till temperaturkompencering mm också...) - en skada från radiorörstiden då både halvledare och radiorör var konstnadsdrivande saker på den tiden och skulle någon halvledare ha gått sönder så är det väldigt liten utsikt att kunna hitta motsvarande komponenter idag...

En kulturgärning skulle det vara om man mätte upp alla kopplingar - mätte alla motstånd och identifierade transistorerna och dioderna och gjorde ett schema på detta

Det finns en skum sak på överkanten på andra bilden och det närmaste jag kan tänka mig är att det förmodligen är en papperskondensator modell sådana man hade parallellt med brytarspetsarna. - även den skulle behövas mätas upp ;-)

---

Gamla reläregulatorer körde med PWM i någon form, men även ovanstående gör det förmodligen också med tanke på den lilla kylningen av effektrissan (det är nog därför kondingen finns med för att få lämplig tid så att det inte switchar för fort när den svänger mellan punkterna i hysteresen ).

Det som man kan ha gjort här är att mata generatorns fältlindningar via motstånd 10 - 20% av dess tänkta maxström och man har också gjort denna 'bypass' för att likströmsgeneratorn skall starta upp av sig själv (laddningslampan bidrar också - men för en likströmmare så behöver dessa inte ha en laddninslampa normalt sett utan startar upp av sig själv med den kvaravarande remanensen i generator - laddningslampan bidrar bara om generatorn av någon anledning blivit av med sin remanens)

Att man har relativt stor bunt effektresistanser kan bero på att värdet måste vara ganska lågt så att spänningarna av induktansen i fältlindningen inte blir så stora vid av och på PWM-regleringen och transistorn tål betydligt lägre spänning än vad de gamla reläerna gjorde.
benring
Inlägg: 900
Blev medlem: 18 januari 2005, 19:35:25

Re: 24 volt DC regulator trasig

Inlägg av benring »

Prototypen: Du det minns jag fasen inte... Har för mig att det va ett specialfäste med en extra axel.

Icecap: Vad skulle en PWM-lösning kosta tror du?
Jag tänker på skillnaden mellan att byta generator och din superlösning? Generatorns pris vet jag inte men det går ju att gissa :)

Benny
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26647
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: 24 volt DC regulator trasig

Inlägg av Icecap »

Om jag ska bygga och programmera den lär den inte bli billig, den sak är säker! Vill du ha färdiga byggblock i handen är en modern generator rätt sak att köpa - och mycket sannolikt det billigaste om jag ska bygga elektroniken annars.

Sedan är det nog tveksamt om man kan göra mjukvaran välfungerande i första försök utan att testa den IRL, detta betyder i normalt språk: gör det själv.

Men komponenterna till enheten är billiga, jag skulle tro att de hamnar på kanske två hundringar eller så. I grova drag blir det en µC (jag hade vald någon PIC till detta), en N-MOSFET transistor, en drivkrets till N-MOSFET'en, en kraftig shottky-diod, lite avkoppling och spänningsreglering, några motstånd och lite annat småkrafs. Kanske en låda om det inte redan finns.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27426
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: 24 volt DC regulator trasig

Inlägg av danei »

I så fall är det nog enklare att bygga runt en AC regulator.
benring
Inlägg: 900
Blev medlem: 18 januari 2005, 19:35:25

Re: 24 volt DC regulator trasig

Inlägg av benring »

Xxargs: missade ditt inlägg, det är kul att läsarn ska ärligt erkänna att jag inte fattar mycket :)

Det skulle så klart va kul o få igång det original, det behöver inte vara toppladdning även om det också är roligt :)

Jag är ute efter den snabbaste och enklaste lösningen, givetvis billigaste om det går.

Snabbast pga att jag behöver få den besiktad innan vintern.

Jag vill helst inte byta generator då fästen och skit skall göras om.

Kan man få ett Elschema uppritat Med värden och sånt, mot betalning givetvis!

Med vänlig hälsning, Benny
benring
Inlägg: 900
Blev medlem: 18 januari 2005, 19:35:25

Re: 24 volt DC regulator trasig

Inlägg av benring »

Missar ju inlägg hela tiden, kör iPhone som surf...

Hm, ä vet fasen inte hur jag ska gå till väga.

Vill nog utesluta pic och programmering.

Jag provar själv med nån ful lösning :)

Benny
nifelheim
Den första
Inlägg: 2489
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: 24 volt DC regulator trasig

Inlägg av nifelheim »

Du kanske kan köpa en billig regulator för 24 volts likströmsgenerator,
om strömmen är för låg på den shunta med en lagom tjock kabel.

http://www.yourex.se

ring dom , kollade lite på deras osökvänliga hemsida den största jag såg var på 19 Ampere :humm:
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: 24 volt DC regulator trasig

Inlägg av xxargs »

Det går troligen inte att shunta på något sätt då hela strömmen går igenom spolen för strömregleringen och backtrömsreläet - och backströmsreläets brytarspetars strömkapacitet begränsar också hur mycket ström man kan trycka igenom om man nu ändå skulle hitta sätt att shunta spolarna då all ström måste gå igenom dess brytarspetsar.

Har man inte bakströmsreläet så får man sönderbränd generator och/eller tomma batterier - vilket som nu kommer först...
benring
Inlägg: 900
Blev medlem: 18 januari 2005, 19:35:25

Re: 24 volt DC regulator trasig

Inlägg av benring »

Jag byter till en ny AC-Generator, kostar 2000:- och det blir lite modd men vinner på det i längden :)

Med vänlig hälsning, Benny
Skriv svar