Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
lizerdboy
Inlägg: 1610
Blev medlem: 6 oktober 2003, 22:24:12
Ort: Stockholm

Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av lizerdboy »

Jag har en fundering, Ang vakuum eller rättare sagt undertryck då jag är helt novis inom området.

Jag köpte på mig en Jula vakuum pump tidigare när den var på rea Denna.
i manualen står det att den klarar 10Pa , men det tar jag med en näve salt "ist för en nypa salt" :D

Jag har köpt på mig två sensorer som jag fick hem i går för att testa med
MPX5010DP Datblad 0 to 10 kPa (0 to 1.45 psi)
Och
MPX5100DP Datablad 0 to 100 kPa (0 to 14.5 psi)

Vad jag har förstått så är pumpens absolut tryck angivet 10Pa
medan givarna anger relativ tryck -100 KPa

Hur ska jag tänka, normalt tryck är 101.3 kPa vilket borde göra så att jag kan gå ner till 1.3KPa i absolut tryck ?
eller har jag tänkt galet ??

om jag nu skaffar en sensor på 0-200KPa skulle jag då kunna avläsa hela vägen till 10Pa " eller vad nu pumpen klarar" ??
Har klurat och försökt läsa mig till detta utan att känna mig säker på hur det funkar

//

Jag frågade i min pick and place tråd, men vet inte om någon som kunde såg frågan så jag lägger den här ist.
Ber om ursäkt om någon reagerar på dubbelpost :eh:
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 6040
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av hcb »

Jag är inte helt med på vad du menar, men som jag tolkar databladet (som jag iofs bara skummat igenom) har du differentialsensorer, och det betyder i min värld att den mäter tryckskillnaden mellan de två portarna. För att mäta ner till 10 Pa bör sensorn i så fall tåla det omgivande lufttrycket. En 100 kPa-sensor ligger väl precis på gränsen i så fall.
Användarvisningsbild
lizerdboy
Inlägg: 1610
Blev medlem: 6 oktober 2003, 22:24:12
Ort: Stockholm

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av lizerdboy »

Precis, båda sensorerna är av differential typ, vilket menas med skillnaden mellan portarna.
Men jag vill vara säker på att jag kan köra med dessa sensorer utan att förstöra dom.

Såg att 100KPa versionen klarade maximalt 400KPa tryck skillnad , så då känns det som man klarar sig utan att "råka förstöra" sensorerna om nu jula pumpen klarar 10Pa eller i närheten.
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 6040
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av hcb »

Jo, jag såg också det, så du borde vara rätt säker. Dessutom skulle jag bli rätt förvånad om 100 kPa-sensor skulle gå sönder av 101.3 kPa.
Användarvisningsbild
lizerdboy
Inlägg: 1610
Blev medlem: 6 oktober 2003, 22:24:12
Ort: Stockholm

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av lizerdboy »

Som sagt, är helt novis inom området , och tycker det är bättre att fråga innan man testar när sensorerna inte är helt gratis :)
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 37767
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av Glenn »

brukar väl finnas två tryck angivna, ett som är max den kan mäta, och ett som är max den klarar ?

har ett svagt minne av att det var så på dom trycksensorerna jag labbade med för några år sedan iaf.

(attans dyra prylar f.ö)
Användarvisningsbild
lizerdboy
Inlägg: 1610
Blev medlem: 6 oktober 2003, 22:24:12
Ort: Stockholm

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av lizerdboy »

Nästa steg är att börja räkna på hur mycket man kan lyfta vilket blir spännande att se hur mycket undertyck som behövs för att lyfta en komponent.

först får man titta på större komponenter som man kan använda en gummi "suction cup" då nozzlarna för mindre komponenter så får man inte tätt och då blir det lite svårare att räkna på. men de ska bli spännande att se vad man får ut av de :)
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 6040
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av hcb »

Du kommer att kunna lyfta upp till någonstans kring 1 kg/cm^2 anliggningsyta :)
Användarvisningsbild
lizerdboy
Inlägg: 1610
Blev medlem: 6 oktober 2003, 22:24:12
Ort: Stockholm

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av lizerdboy »

haha jo de var lite mer än vad jag behöver för komponenter som bara väger några gram.

Hur räknade du då ? eller bara gissning baserat på erfarenhet ?? :)
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 6040
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av hcb »

Luftkraften, förlåt lyftkraften är det tryck som den omgivande luften påverkar komponenten med. Normalt tryck är 100 kPa = 100 kN/m^2 vilket blir 1 kg/cm^2 om man våldför sig en aning på enheterna. Lätt som en plätt :)
Det betyder också att en sänkning av pumptrycket från 100 Pa till 10 Pa eller 10 Pa till 1 Pa ger en ytterst marginell ökning av lyftförmågan.
Användarvisningsbild
lizerdboy
Inlägg: 1610
Blev medlem: 6 oktober 2003, 22:24:12
Ort: Stockholm

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av lizerdboy »

Jag hittade denna Formel

där anger dom

W = P X S X 0.1 X 1/t

W: Lifting force (N)
P : Stable vacuum pressure (kPa)
S : Pad area (cm2)
t : Factor of safety:

KPa = (m*g)/(S*0,1)

Jag tog bort deras "safty factor "

och om jag ska lyfta 1 gram så får jag 3KPa undertryck med en nozzel med 1mm i inner diameter.
Kan de stämma ??
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 6040
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av hcb »

Jag fick det till ≈12 kPa, men jag tror att du räknat ut munstyckets yta som πd^2 i stället för πr^2.
Användarvisningsbild
lizerdboy
Inlägg: 1610
Blev medlem: 6 oktober 2003, 22:24:12
Ort: Stockholm

Re: Vakuum fråga (diff vs absolut tryck)

Inlägg av lizerdboy »

haha yeep jag gjorde någon miss, räknade om och fick 12.4KPa.
De känns bra. ska räkna på lite olika exempel och sedan testa i helgen om jag hinner :)
Skriv svar