Kabelavgränsningstråd (för t.ex gräsklipparrobotar)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av blueint »

Apropå befintlig detektor. En mer rättvisande metod kan vara att mäta på anslutningarna med digitalt minnesoscilloskop eller liknande under körning. Samt ta med den till någon veterinär eller så för att röntga den och därmed se hur den ser ut innuti.
j.po
Inlägg: 279
Blev medlem: 24 november 2008, 20:40:19
Ort: Halmstad
Kontakt:

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av j.po »

LM324 är kanske lite långsam, prova en TLC274 eller annan lite snabbare.
Har du stämt av LC-kretsen till rätt frekvens? Enklast är nog att variera utfrekvensen med PICen
Håll spolen borta från motorer och motorkablar för att undvika störningar.
Svårt att se hur långa knivar du använder, jag bryter av mina till ca4cm längd.
niroma
Inlägg: 65
Blev medlem: 31 januari 2009, 14:25:13
Ort: Karlstad

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av niroma »

@Zed: Vad bra med mer input! Utan att känna till nått om spänningsregulatorn du använt så känns det lite vanskligt att använda en switchad variant till detta. Lite konservativt kanske men 78-/79-serien brukar ju funka bra och ger inget switchrelaterat rippel.

@blueint: Veterinär-idén hade jag inte tänkt på men det kanske funkar. Har inget eget digitalt scope men funderar på att ta med prylarna till en annan forum-bekant och mäta där.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av prototypen »

50 kHz ???

Är inte det en faktor 100 för mycket, typ

protte
Zed
Inlägg: 126
Blev medlem: 8 januari 2007, 20:00:44
Ort: Götet

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av Zed »

j.po:
Jag har nog några TLV274 hemma som jag kan prova med.
Jag har inte hunnit att stämma av LC-kretsen ännu (byggde bara ihop något snabbt) :D
Skall prova att justera utfrekvensen på PICen för att se var det blir högst värde.
Knivarna har 8cm utstick samt att disken är 10cm (26cm totalt).
Spolarna är en bra bit ifrån motorkablarna, däremot går kablarna till spolarna ganska nära motorkablarna.
Drivmotorerna är billiga kina modeller Länk
Nya är dock beställda ifrån Elfa Länk
Klippmotorn är också en billig kina modell Länk

niroma:
Skall prova med en helt vanlig 7805 och se om det kan göra någon skillnad.

prototypen:
Hur menar du? Skall man ha ca 5kHz på slingan?

/Alex
Zed
Inlägg: 126
Blev medlem: 8 januari 2007, 20:00:44
Ort: Götet

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av Zed »

Nu fungerar det!
Jag bytte bara ut min LM324 mot en TLV274.
Nu "plockas" signalen upp redan på ca 50cm avstånd och ökar jättefint fram till tråden.
Det som nu skall fixas är att koppla in dom bakre givarna och få den att följa tråden runt.

/Alex
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av prototypen »

Kan bara upplysa om att AutoMowern känner av signalen även mitt på gräsmattan. jag har från "mitten" minst 20 m ut till gränstråden.
Så det känns fel att gå på 50 kHz, känns som att det skulle bli en väldans massa dämpning.

Rycker man ur strömmen så stannar den på ca 2 sekunder.
Skulle ju vara ett elände om någon lyfter den utanför eller det blir strömavbrott och den rullar in på Konsum.
Du måste kunna "höra" att det finns signal över hela gräsmattan.

Protte
j.po
Inlägg: 279
Blev medlem: 24 november 2008, 20:40:19
Ort: Halmstad
Kontakt:

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av j.po »

Denna typ av avkänning skall ha ett kort avkänningsområde, man vill inte att klipparen vänder flera meter ifrån kanttråden. Nackdelen med denna enkla avkänning är att den rymmer vid kabelbrott och liknande. Min klippare stannar om den inte känt någon slinga på 100sekunder, då hinner den typ 40meter.
En helt ny mottagare är under utveckling, den känner innanför och utanför. Funderar på att sälja den som byggsats om intresse finns.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av blueint »

LM324 slew rate 0,5 V/µs ; CMRR-typ 80 dB
TLV274 slew rate 2,4 V/µs ; CMRR-typ 70-85 dB

Kan slew rate förklara att den senare fungerade?
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av prototypen »

Klarar ju 5 ggr högre frekvens.

Protte
BorisSkoow
Inlägg: 6
Blev medlem: 11 maj 2012, 13:03:37

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av BorisSkoow »

J.PO Jag är helt klart intresserad av att köpa ett kit, helst monterat och klart samt testat.
Håller på att bygga och programmera(Arduino) en liten robot med mål att
bygga en gräsklipparerobot, men jag saknar kunskap för att läsa begränsningsproblematiken.
Användarvisningsbild
vfr
EF Sponsor
Inlägg: 3515
Blev medlem: 31 mars 2005, 17:55:45
Ort: Kungsbacka

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av vfr »

j.po skrev:Denna typ av avkänning skall ha ett kort avkänningsområde, man vill inte att klipparen vänder flera meter ifrån kanttråden.
Automowern har inga problem med detta. Precis som Prototypen säger, så känner den av att signalen finns på stort avstånd men vänder inte förrän den passerar tråden. Fungerar alldels utmärkt! Att känna av att man är inom slingan (i fältet) är väl enkelt att göra. Sedan detekterar man precis när fältet byter riktning. Då passerar man kabeln och är på "utsidan" av slingan. Blir inte alls några långa avstånd för att detektera var slingan finns.
j.po
Inlägg: 279
Blev medlem: 24 november 2008, 20:40:19
Ort: Halmstad
Kontakt:

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av j.po »

mottagaren och programkoden är nu på plats i nya klipparen.
här finns en liten film när den följer slingan.
Gott nytt år till alla DIY gräsklipparrobotbyggare, och alla andra också :)
Nu väntar vi bara på att gräset skall börja växa igen. :tumupp:



http://pojpoj.se/klipparever2.html
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4245
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Kabelavgränsningstråd (för t ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av adent »

j.po: Jag har en känsla av att det du gjort skulle passa utmärkt i greenmate:n. Antar att den inte känner av insida utsida?

Jag är grymt nyfiken på hur i all världen man kan avgöra om man är innanför eller inte? (Annat än att anta att man är innanför och sedan upptäcka om man (mot sin vilja?) passerat tråden och på så vis veta att man är utanför)

MVH Mikael
Nerre
Inlägg: 27212
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Kabelavgränsningstråd (för t.ex gräsklipparrobotar)

Inlägg av Nerre »

Det har ju diskuterats förut, slingan fungerar ju som en spole. Inuti spolen går magnetfältet åt ena hållet, utanför spolen går det åt andra hållet. Så skickar man en puls genom spolen så ser man på mottagarens sida om man är innanför eller utanför (beroende på pulsens polaritet).
Skriv svar