ESD skydd

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
crize
Inlägg: 100
Blev medlem: 2 januari 2004, 23:09:23
Ort: Östersund / Sundsvall

ESD skydd

Inlägg av crize »

Håller på och konstruerar strömförsörjningsdelen till ett batterimatat projekt där det finns mycket hårda krav på batteritid. För att få skydd mot omvänd polaritet hittade jag lösningen nedan med en n-kanals MOSFET. Misstänker att man nu kan få problem med ESD när man byter batteri eftersom två av transistorns anslutningar nu kommer att vara tillgängliga utifrån. Skulle behöva lite tips om hur man kan designa ett enkelt ESD skydd. Har läst att TVS dioder skulle kunna användas men förstår inte riktigt vilken typ som ska användas samt hur denna isåfall ska kopplas. Den ska givetvis inte heller gå sönder vid omvänd polaritet.

Bild

Batterispänning: 1 till 3 V

MOSFET:
DMN2075U-7

MOSFET data:
Drain to Source Voltage (Vdss) 20V
Gate-Source Voltage: 8v
Vgs(th) (Max) @ Id 1V @ 250µA
Drain-Source Breakdown Voltage: 20V
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11122
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: ESD skydd

Inlägg av prototypen »

Finns det något annat elektriskt ledande man kan komma åt samtidigt som batteribyte sker? ESD som all annan ström måste gå GENOM något för att få verkan.

När du nämner 3 V det är inte så att det är knappceller, de går ju inte vända fel utan våld.
Titta på dina kretsar och se om de tål fel polaritet på drivspänningen så kanske polaritets skyddet inte behövs.

En hyffsat fet kondensator tvärs batteriet kan ta upp en del av ESD energin vid batteribytet.

Protte
crize
Inlägg: 100
Blev medlem: 2 januari 2004, 23:09:23
Ort: Östersund / Sundsvall

Re: ESD skydd

Inlägg av crize »

Det finns inget annat som är ledande som går att komma åt. Batteriet kommer vara två seriekopplade alkaliska 1.5V batterier av lämplig storlek, ej knappceller.

Absolute maximum rating för kretsarna är omvänd polaritet på max -0.3V.

Kan en kondensator över batteriet verkligen ge ett fullgott ESD skydd?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 48172
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: ESD skydd

Inlägg av TomasL »

Ett par kondingar över transistorns ingångar, typ 1n//10n//100n och mot jord samt en dubbelriktad transil mellan ingångarna och till jord samt ev seriemotstånd.
crize
Inlägg: 100
Blev medlem: 2 januari 2004, 23:09:23
Ort: Östersund / Sundsvall

Re: ESD skydd

Inlägg av crize »

Är transil ett annat ord för TVS-diod?

Har jag fått till det rätt i schemat nedan eller är den högra TVS:en överflödig?

Bild
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 48172
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: ESD skydd

Inlägg av TomasL »

Ser bra ut.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11122
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: ESD skydd

Inlägg av prototypen »

D2 ser onödig ut.

Protte
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 48172
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: ESD skydd

Inlägg av TomasL »

Å andra sidan så skadar den ju inte.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11122
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: ESD skydd

Inlägg av prototypen »

Nu är du ju inne på ett backspänningsskydd men jag hittade en annan lösning i Apples trådlösa mus, pluspolen måste in i ett hål för att göra kontakt, vänder man fel så går ju inte tjockänden ner i hålet.

Protte
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 14037
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: ESD skydd

Inlägg av MiaM »

Räcker det inte bara med en schottkydiod som kortsluter felpolarisering, eller måste skyddet också skydda batterier och inte bara kretsen? Blir spännignsfallet för stort för att klara att skydda kretsarna vid max ström vid kortslutning av två fräscha alkaliska batterier? (Jag inser faran med felvända NiCd-batterier, kortsluter man även vanliga R6-celler av NiCd-typ så kan man lätt få 10A...)
crize
Inlägg: 100
Blev medlem: 2 januari 2004, 23:09:23
Ort: Östersund / Sundsvall

Re: ESD skydd

Inlägg av crize »

Att använda en batterihållare som mekaniskt inte tillåter att man sätter batteriet fel är en bra idé, men jag skulle gärna vilja ha polaritetsskyddet direkt på kretskortet.

Jag har tidigare förkastat idén med schottkydiod - om jag inte minns fel tror jag det var läckströmmen som blir för stor.

Verkar som det blir TomasL lösningen om ingen annan har något annat förslag. Någon mer som anser att D2 är överflödig?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26967
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: ESD skydd

Inlägg av Icecap »

Om det kommer någon puls så långt som till D2 är det ändå puls i herrstorlek som rensar ordentligt, alltså är D2 överflödig.

Sedan ser jag inte vitsen med så många kondensatorer på ingången, 1 st 100nF borde räcka långt.
gkar
Inlägg: 1649
Blev medlem: 31 oktober 2011, 15:28:29
Ort: Linköping

Re: ESD skydd

Inlägg av gkar »

prototypen skrev:Finns det något annat elektriskt ledande man kan komma åt samtidigt som batteribyte sker? ESD som all annan ström måste gå GENOM något för att få verkan.
Protte
Nja, du överför laddning. Du behöver ingen DC retur, eftersom du inte överför DC, eftersom allting är kopplat till allting kapacitivt kommer det att gå en ström.
Så, ja, du kan skjuta sönder saker om du skjuter i den ena batteripolen med med ett antal kV.

En kondensator brukar vara en bra ide, tänk dock på att den skall tåla lite spänning, lite beroende på hur stor kapacitans den har och vilken ESD puls du skall klara.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 48172
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: ESD skydd

Inlägg av TomasL »

Icecap skrev:Om det kommer någon puls så långt som till D2 är det ändå puls i herrstorlek som rensar ordentligt, alltså är D2 överflödig.

Sedan ser jag inte vitsen med så många kondensatorer på ingången, 1 st 100nF borde räcka långt.
Olika stora kondingar har olika impedans vid olika snabba transienter, den minsta tar de snabbaste transienterna osv.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26967
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: ESD skydd

Inlägg av Icecap »

Nja... det viktigaste är faktisk att man drar ledarna rätt enl. den ganska långa artikel jag läste i EoN för ett tag sedan.

I denna sammanhang behövs bara en keramisk kondensator men ledarna ska vara dragit rätt för att den ska fungera rätt. Batterianslutningen ska direkt till den kondensator. Därefter ska de gå direkt till D1 och "på andra sidan" av den kan man "sprida runt" dessa som man vill.

Det ville även vara en bra idé att ha någon form av induktans mellan batteriet och kondensatorn, det kan fint räcka med att ledaren på kretskortet är lite snirklig.
Skriv svar