Hjälp med dimmer till LED lister

[jonasmannen]

Hejsan! Jag håller på mycket med film och har byggt mig ett par LED-paneler utav ca 10 meter LED lister. 5 meter med vitt ljus, och 5m varmvitt. Jag har satt dimmers till var och en utav färgerna för att kunna ställa in färgbalansen steglöst utan att hålla på med massa färgfilter.
Dock så märkte jag häromdagen att det flimrade när jag dimmrade! Inget som kunde märkas med blotta ögat men i kameran syns det väldigt tydligt. Dimmrarna är till för LED, förmodligen av typen PWM, med tanke på att det blir flimmer? Min fråga är följande, skulle det gå att byta till en potentiometer så att jag slipper detta? Och vilken typ isf? Varje dimmer ligger just nu under en last på ca 55 Watt. Har svårt att hitta information om detta på nätet tyvärr..

Detta är dimmern jag köpte:
http://www.ebay.com/itm/DC-12V-8A-LED-L ... 492wt_1396

Tack på förhand!

[Icecap]

Då det rör sig om vita LED "måste" de drivas med PWM. Orsaken är att om man bara reducerar strömmen genom dom kommer detta att ändra färgtonen vilket knappast är vad du vill ha.

Det som kan finnas kvar är att öka PWM-frekvensen på något vis, antingen vid att ändra de befintliga dimmrar eller vid att bygga egna.

[Meduza]

Dom dimmrar som sitter där är garanterat PWM, har ett gäng av dom själv

Jag hoppas att led-listerna sitter på Alu-plåten och inte på plywoodskivan, 110W värme utan avledningsförmåga på liten yta låter annars inte som en bra ide för livslängden på listerna...

[Klas-Kenny]

Meduza: Blir det verkligen 110W värme?
Går inte en mycket stor del av effekten ut till energi i form utav ljus?

Jag vet inte, där av frågan.

[Meduza]

Okej, nej det blir inte 110W värme, men även om lysdioderna ligger på 100 lumen per watt (vilket såna här lister normalt sett inte gör, utan det är nog snarare 60-70 om det är bra lister) så är det fortfarande en effektivitet på 15% ljus per instoppad effekt.

Dvs på en sån här applikation så har du typ 90% kvar som värme.


Mer om effektivitet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy

[danei]

Det kvittar nog om de sitter på en aluminiumplåt om den är isolerad med en träskiva. Man skulle snarare behöva kylflänsar på baksidan.

[Lennart Aspenryd]

Men det verkar vara ett riktigt snyggt och bra bygge.
Så skall det vara. Märkligt att ögat inte uppfattar det filmen ser!

[danielr112]

Om det är vanliga ledlister så är det inte 110watt där totalt. Det är snarare runt 4*12v dvs 48watt om det är standard ledlister och 10 meter.

Mycke värme ändå oavsett så.

Snyggt bygge!

[Meduza]

Jag utgick från vad som skrevs i första inlägget.

Om led-listerna är av den starkare varianten så är det inte omöjligt att ha effekt på 11W/m, jag har själv varianter sittande här hemma med effekt på runt 14w/m

Varje dimmer ligger just nu under en last på ca 55 Watt.

[danielr112]

Ok Ja tolkar man det så så. Jag tolkade mer som att det är vad dom klarar av. Känns som klena kablar samt litet batteri för den effekten.. Men om det är såpass starka lister så vill jag gärna veta vart dom är köpta. De jag har är runt 24watt per 5 meter.

[FormerMazda]

Gissningsvis typen med 600LEDs på 5m.
Exempel: http://viewitem.eim.ebay.se/5M-3528-SMD ... 37825/item

Sen är det väl bara att räkna på typ-siffror, det kan nog nån bättre än mig dock. Verkar ha hjärnmos nu.

Men för att vara lite on-topic:
Ändra frekvensen på PWMen så löses nog problemet med flimmer.
Och kyl!

[xxargs]

Ingen lätt problem att lösa så länge man kör med PWM eller switchare med märkbar rippel på strömmen till led då det alltid kommer att intefrerera med slutartiden och slutartidens längd med mer eller mindre synlig variation ala. stroboskop-effekt.

även om man höjer PWM-frekvensen så kommer man få stoboskopinterferens då det är skillnadsfrekvensen mellan switcharens 1/pulstiden och slutarens 1/slutartiden som bestämmer hur synlig variationen blir och är dom nära lika i tid i lämplig multipel av switcharfrekvensen så får man en rullande variation i ljustyrkan även om switcharfrkvensen är dubbel, tredubbel, fyrdubbel etc.

Skall det fungera så måste strömmen som går igenom vara ren likström och styrd av en strömgenerator - effektutvecklingen i strömgeneratorn behöver inte bli speciell stor om man avpassar inkommande inspänning med så lite 'extraspänning' som möjligt som behövs för full ljusstyrka då spänningsfallet över LED inte minskar sådär jättemycket även om strömmen dras ned.

att filtrera är kanske möjligen också ett alternativ, men här kan man inte starta med en konding parallellt över utgången på dimmern då det troligen smäller dimmerns drivsteg och man får se upp med en drossel som start efter dimmerns då man eventuellt måste ha en frihjulsdiod som leden när dimmerns transistor stänger...

Strömmen måste filtreras väldigt väl då även när strömmen kanske varierar med ett antal % så kommer det troligen att synas märkbart i din kamera.

om du letar runt med sök på forumet så har regleringen av LED varit uppe på tapetern förr och du kanske kan hitta några exempel som fungerar för dig

[jonasmannen]

Väldigt många bra svar! Angående listerna så är det exakt sådana som ni länkade i tråden. 120st 3528 leds/meter. Det där med att ändra frekvensen hade varit något tror jag. Jag kör alltid 1/50 i slutartid med kameran för att matcha frekvensen på övrig belysning som går på fasta elnätet. Om man då skulle kunna ändra PMW frekvensen på dimmrarna till samma, hade det fungerat? Eller ändrar dimmern frekvensen när man dimmrar?

[danielr112]

Man ändrar i regel längden på pulserna. Frekvensen brukar vara en fast satt frekvens.

[netrunner]

Det du har köpt är en PWM-modul av standard typ. PWM är något dom du måste använda dig av här.

När du ska ändra något här så kan du inte längre använda färdiga moduler, utan du måste bygga på egen hand.

Extra smart är om du kan dela upp LED-tejpen i ett större antal grupper, tex 10st. Vill du ha 30% så kan 3 av dom 10 vara tända i ett rullande schema. Det minska flimret.

Det du behöver är en Arduino och några FET-transistorer.

---

Ta nu inte detta på fel sätt, men du använder ett LiPo batteri på ett ganska farligt sätt. Du har på bilden inte något skydd för djupurladdning. Om du djupurladdar batteriet (av misstag) och efter detta försöker ladda det igen så kan du få en våldsam brand. Laddar du batteriet utan uppsyn kan branden sprida sig. Det är dåligt, osv...

Det finns akustiska larm för detta och dom låter ganska mycket när man använder dom men bättre det än ... brand: http://www.ebay.co.uk/itm/2in1-Lipo-Bat ... 2c64db5988