Hjälp med modifiering av blend-krets

[PoorCadaver]

Hej!

Jag har denna "blend"-krets som har en väldigt enkel konstruktion. Den tar insignalen (signal1) och mixar ihop med en annan signal (signal2). Potentiometern styr hur mycket av signalerna som ska mixas. När potten är "min" så ska i ultimatfallet inget av (signal2) mixas ihop med signal1, och när potten är "max" så ska bara signal2 höras.

Är detta över huvud taget möjligt med denna krets? Kan man modifiera den för att komma så nära som möjligt den funktion jag beskrev ovan? Jag har en teori om att byta potten mot en med högra värde. Kan det hjälpa?
Andra synpunkter och förslag?

/Jonas

[Fredrik79]

Vore det inte enklare med OPAMPS?
Nu är inte jag tokvass på analogt, men som jag skulle ha löst det:

signal in splittas till send och går vidare.
Potten är kopplad mellan +9v och gnd.
signal från ut på potten styr gain på en opamp eller transistorförstärkning för signal in
signal ut från potten inverterad styr gain på en annan opamp/transistorförstärkning som return går in i.
Båda signalerna från opamps mixas via en tredje.

En annan bit är väl även impedansmatchning, om signalen mixas via potten, stämmer verkligen utgångsimpedansen då?

Men som sagt, inte hållt på mycket med audioelektronik som send/return tyder på (är dock musiker), så gissar mest här, bättre du väntar på någon av veteranerna, jag kanske tänkt helt fel och kretsen kanske funkar kalas som den är.

[PoorCadaver]

Tack för svaret. Ska ta mig mer tid att läsa igenom den senare.

Det som jag kanske glömde skriva, och som är oklar är varför jag behöver hjälp. Kretsen fungerar precis som den ska, men när potten är på "min" så läcker det fortfarande ut lite signal från signal2. Men det kanske man får leva med?

[JimmyAndersson]

I schemat ser man ju bara In, Ut, Send och Return. Vilken är "signal2" ?

[PoorCadaver]

signal2 är den signal som kommer från "Return".

Send går till tex en distpedal som sedan skickar vidare till return.

[JimmyAndersson]

Aha. Då är det i första hand en större potentiometer som behövs.
Prova med nånstans runt 200k. Jag glömmer alltid vad som brukar vara "rätt" värde.


Utgångsimpedansen blir lite fel, och är det egentligen redan nu,
men isåfall behövs en liten buffer-förstärkare (OP-amp t.ex) på slutet för att rätta till det.
Främst är det frekvensområdet som inte blir helt rakt/linjärt, men om det låter trevligt så är det ju rätt iallafall.
Så kör på.

(In-impedansen tycker jag däremot är perfekt för gitarr-grejer.)

[prototypen]

Ni får sätta hur stor pot som helst, det kommer alltid att läcka genom.
Nu kan jag inte rita så det blir text.
Insignalen går till en buffertförstärkare, plusingången på en OP är ju väldigt hig impediv. Buffertförstärkaren kan driva send. På buffertförstärkarens utgång sitter ett motstånd kopplat till änduttaget på en potentiometer. Löparen kopplas till GND. För receive görs en likadan krets kopplat till andra änduttaget på potentiometern. Nu finns två vägar att gå, endera motståndsmixar man signalerna från potentiometerns båda ändlägen eller så buffrar man signalen och gör en riktig mixning med en OP. Med potentiometern i ändläge så kommer den att kortsluta signalen från den ena källan.

Protte

[PoorCadaver]

Om jag får vara lite "nybörjarlig" och fråga vad som händer när impedansen blir fel i det här fallet?

[MiaM]

Läcket från "orginalsignalen" när du bara vill ha "return" beror på utgångsimpedansen hos "return"-signalkällan.

Om du ansluter något med t.ex. OP-förstärkare med lågohmiga utgångsmotstånd till "return" så kommer det knappt läcka alls. Om du däremot ansluter en rörbaserad effekt där utsignalen dessutom tas på anodkretsen och inte med katodföljare så lär det slaska över en del.

En variant kan vara en såndär vridpot med strömbrytare i ena ändläget, för att helt bryta bort "orginalsignalen" när pot'en står i "max return"-läget. Inte jättesnyggt...

Du kan t.ex. bygga en till sån krets du visar schema på (fast utan pot'en) och låta den förstärka "return"-signalen. Då borde det inte slaska igenom nåt läck.


Jag antar att det inte slaskar nåt när pot'en står i "inte return alls"-läget?

[prototypen]

den här kopplingen ger 100 % val mellan direkt och effekt.
Obs att det behövs lite motstånd och kondensatorer här och var men det tar vi sedan.

Bleender.jpg

Protte

[PoorCadaver]

Jag kom på att det borde gå att i princip bara kopiera kretsen även för Send. (Kom på det nu, får testa ikväll).
Vad tror ni om detta:

[prototypen]

Vad händer om du drar ned potentiometern mot nedre ändläget?
Du kommer ändå att ha 50kΩ i serie med effektpedalen som spänningsdelas med utimpedansen för sista förstärkarsteget och inimpedansen för nästa förstärkare.

Protte

[PoorCadaver]

I nuläget (kopplat som det första schemat, inte det jag nyss postade) så läcker det in signal något från return, och jag tror att det främst är basfrekvenser som läcker. Kopplade in en distpedal med stark dist och då läckte inget alls igenom. När jag däremot kopplade in en overdrivepedal med lite varmare ljud så läckte det. OD:n jag hu mer bas än en metal-dist...

En filterfråga kanske?

[labmaster]

Ladda hem och försök lära dig LTSpice. Det kan du ha mycket nytta av och fram för allt kommer du att kunna svara på dina frågor själv när du lärt dig att använda LTSpice.

[JimmyAndersson]

MiaM: (och Prototypen)
'Läcket från "orginalsignalen" när du bara vill ha "return" beror på utgångsimpedansen hos "return"-signalkällan.'

Ah, det hade jag inte en tanke på.
Det är bra när någon påminner om sådant man borde ha kommit ihåg vid det här laget.