Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27283
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av tecno »

Behöver hjälp, nu står det helt stilla :cry:

Har min spindel enkoder till CombiMill projektet som det nu är dags att koppla in.

Denna kan drivas med 9-36VDC, har 12V som en systemspänning lätt att tillgå.
Den har således hög nivå ut som är en bit under 12V som jag måste helst få ner till 3.3V (KFlop ingången är förvisso 5V tolerant med vill hålla mig till rekommenderad nivå)

Hur gå enklast tillväga? det är A / B och Index signalerna som ska ner. Spänningsdelare + ett seriemotstånd?
leine data.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4767
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av Swech »

motstånd (2-3k) och en 3.3v zener till (-)
Signal ut från zener , lämpligtvis med ett motstånd i serie in till mottagande pryl

Swech
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27283
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av tecno »

OK, tack. Hur räknar man ut att lasten ej överstiger 20mA?
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43289
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av sodjan »

12 V / "motstånd (2-3k)" blir väl ca 6-4 mA.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11991
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av Klas-Kenny »

Blir ju inte ens så hög ström i praktiken då spänningen över motståndet ("2-3k") blir 12-3,3=8,7V.
För jag antar att KFlop-ingången är CMOS eller liknande så den drar i princip ingen ström.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27283
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av tecno »

Skallebank och inte ätit ger klart sina spår = inget fungerar :(

KFlop har LVTTL ingångar, så då är jag med i resonemanget då jag inte hade klart för mig hur Zenern kommer in i ström beräkningen samt det som går via seriemotståndet och ingången.
Så det som går från zenern via seriemotstånd är mao försumbart.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43289
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av sodjan »

Du har 12 och du har "2-3 Kohm". eller hur ?
Det i sig ger den *max* ström det över huvudtaget kan bli.

Sedan är det ointressant *vart* strömmen tar vägen, det
kan ändå aldrig bli mer än 12V delat med 2-3 Kohm. Och
eftersom det ligger med god marginal till 20 mA så...

Men det är klart, ingången på KFlop'en får inte dra så mycket
att det menligt inverkar på motstånd/zener kopplingen.
Antagandet är att ingången drar betydligt mindre än zenern.
Men det kan jag inte tänka mig att den gör. Om det ändå är så
så kommer ingången att dra ner spänningen så att zenern i alla
fall inte kommer att leda.

Om det ska vara någon mening med zener-kopplingen så bör större
delen av strömmen genom "2-3 Kohm" gå just via zenern.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13728
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av MiaM »

Ett tips är att sätta omvandlingen närmast ingången om det är mer än försumbar frekvens på signalerna. Utgången från delaren kommer ha klart sämre förmåga att driva den kapacitiva lasten en halvlång kabel ger.


Jag skulle nog byggt en spänningsdelare, risken att en nolla får för hög spänning är lägre då. Eftersom du har ingångar som både ska tåla 5V och 3.3V så kan det väl vara läge att räkna ut en spänningsdelare där du i värsta fall (värsta tolerans nedåt på övre motståndsvärdet och värsta tolerans uppåt på nedre motståndsvärdet) garanterat inte kommer över 5V vid 12V in på spänningsdelaren. Iofs specas ju nollor till max 0,5V, så det är egentligen inget problem...

En zenerdiod är iofs ett rätt bra "idiotskydd", går bra att kombinera med spänningsdelare.
ghu
Inlägg: 727
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av ghu »

Det enklaste är att använda nivåskiftare med matningsspänning på 3.3V. t ex: 74HC4049 eller 74HC4050
Då erhåller du 6 st nivåskiftare i en kapsel med minimal effektförbrukning och låg utimpedans.
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4767
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av Swech »

Det blir nog knappast enklare än så här

Swech
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av Micke_s »

Gör gärna en FMEA på kretsen också.
(fault mode effect analys) du kommer att se att du får problem om zenerdioden går sönder t.ex.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13728
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av MiaM »

Borde inte förhållandet mellan R1 och R2 vara annorlunda? :)
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11991
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av Klas-Kenny »

Swech, vad är meningen med R3?
Bara för att försäkra 0V ut vid 0 in, eller finns någon mer tanke bakom?
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27283
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av tecno »

Tack för all hjälp, har nu gjort kopplingen enl Swech's schema och det tickar på så snällt så. Detta gör att jag är ett steg närmare fungerande spindel styrning.
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4767
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: Hur få ner enkoder utgång från 12V>3.3V

Inlägg av Swech »

Det är väl en omvandlare, inte ett rymdskepp, han skall bygga..... :doubt:
Vad skulle realistiskt sett orsaka att zenern pajar?
Skulle vi göra FMEA på det som publiceras här skulle det bli många omritningar.
R3 är för att försäkra sig om en nolla.
R2 kan säkerligen vara allt mellan 0 ohm och t.ex. 100Kohm, lite beroende på vad som finns
efter den.

Swech
Skriv svar