ATMEGA128RFA1, single-chip zigbee, lite frågor

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
aske
Inlägg: 79
Blev medlem: 10 april 2012, 17:55:13

ATMEGA128RFA1, single-chip zigbee, lite frågor

Inlägg av aske »

Hej, helt ny på forumet och tänkte vara så fräck och höra om någon har använt ATMEGA128RFA1 (http://www.atmel.com/devices/ATMEGA128RFA1.aspx).

Det är en s.k. single-chip lösning med ZigBee och en mikrokontroller, gissat på en atmega128 med tanke på namnet. Footprinten är inte den trevligaste i min värld men har läst att ni och andra lyckas löda riktigt smått. Har inte hittat mått på footprinten dock. För att få en fungerande sändarenhet behövs ett par kristaller, kondensatorer och (hade jag tänkt) en liten antenn typ keramisk.

Ni som har lite erfarenhet, låter det som att det är för små delar som behöver lödas?

Bakgrund för er som är intresserade.

Läser lite mekatronik på universitet och tänkte att en trådlös temperatursensor skulle vara riktigt rolig att bygga. Idéen fick jag under en redovisning då det var en som hade kopplat en tcp/ip kontakt till sin mikrokontroller samt en temperatursensor. Dock så tyckte jag att det var alldeles för struligt att ha sladdar och tänkte på att använda wifi-modul istället. Information om temperatur skulle sändas till en centralenhet, processeras, läggas upp på en webserver eller liknande för att kunna se temperaturen i lägenheten över tiden och på olika punkter.

Fick då tipset om ZigBee (som dessutom kan skapa mesh-nätverk) är strömsnålare. Så iställlet började jag kolla på ZigBee moduler, specifikt XBee. Dock (speciellt som student) tyckte jag att det var för dyrt, speciellt om jag skulle ha flera. Så för några dagar sen kom jag ihåg att Atmel hade trådlösa moduler och hittade dessutom denna single-chip. Men, det är så små ben och har diskuterat med mig och ett par handledare som inte var så superpositiva till så små lödningar. Sedan hittade jag det här forumet och läste FAQ-en för att löda smått och det kändes inte helt omöjligt.

Anledningen till att jag blev lite förtjust i just den lösningen och inte andra single-chip är för att jag just programmerar ATmega i skolan, har tillgång till ett antal JTAGs och så vidare. I och med antalet I/O på kontrollern är det möjligt att utöka från att bara mäta temperatur till att mäta tryck, ljus, luftfuktighet. Men det hör till vidareutvecklingen.

Vad tror ni, bu eller bä för att göra något så smått? Har ni några förslag, synpunkter eller liknande?
Tänkte inte etsa kretskortet själv, utan låta någon här på forumet göra det, sett att vissa erbjuder det.

Hoppas det här inte rinner ut i sanden, utan att det kommer en fin tråd i projekt-delen på forumet.


edit: ändrade rubriken, förslag på så tydlig rubrik som möjligt mottages tacksamt :>
zealotry
Inlägg: 919
Blev medlem: 9 oktober 2004, 22:28:40
Ort: Västerås

Re: ATMEGA128RFA1, single-chip zigbee, lite frågor

Inlägg av zealotry »

Helt klart intressant, är själv sugen på att göra något liknande när tid finns. En liten (gärna batteridriven) datalogger som snackar zigbee vore riktigt smidigt att ha!

Kan något sånt här kanske? http://iteadstudio.com/store/index.php? ... cts_id=272

Någon här på forumet kanske kan hjälpa dig löda också?
aske
Inlägg: 79
Blev medlem: 10 april 2012, 17:55:13

Re: ATMEGA128RFA1, single-chip zigbee, lite frågor

Inlägg av aske »

Självklart ska den vara batteridriven, tänkte en lipo-cell på ett antal mah.

Kretskortet du länkade till verkar vara perfekt för att göra ett par prototyper, kostade inte skjortan heller. Min tanke var förvisso att göra ett eget kompakt kretskort i slutändan. Har även funderat på möjligheten att bygga ut, antingen att det finns stiftkontakter så man kan koppla in valfria sensorer och konfiguera om (lite mer modulärt på det sättet) eller göra ett större kretskort och bara löda på de sensorer man vill ha.

Värt att veta om kontrollern jag länkade har inbyggd temperatursensor!

Ska försöka skriva en projektplan, eller någon slags beskrivning för att visa hur jag tänker helt, blir lättare med att ge förslag då.

Angående lödningen, har tillgång till lödugn på skolan, det är egentligen kretskortet och placera lodet (rätt benämning?) och komponenterna rätt, har hört att det är en knepig process ibland, men bara att testa på!

Ska iväg till skolan nu efter lunch, prata med en handledare som håller på med liknande projekt (fast med xbee och mikrokontroller) om det.
thepirateboy
EF Sponsor
Inlägg: 2109
Blev medlem: 27 augusti 2005, 20:57:58
Ort: Borlänge

Re: ATMEGA128RFA1, single-chip zigbee, lite frågor

Inlägg av thepirateboy »

ATMEGA128RFA1 är en bra "all-in-one" radiokrets. Tänk dock på att den är väldigt avancerad och
knappast lämplig för nybörjare. Att få in en komplett Zigbee stack utan att förut jobbat med detta
skulle jag inte rekommendera. Dock kan man skippa Zigbee och istället använda ren 802.15.4 som är
betydligt enklare.

När det gäller att göra ett PCB så är det också inte något som rekommenderas för nybörjare.
Layouten måste RF-mässigt vara rätt och antennen bör matchas för optimal prestanda.

Till sist så brukar temperatursensorerna i Atmegorna ge en noggranhet på ca +-5 grader, dvs inte speciellt bra.
aske
Inlägg: 79
Blev medlem: 10 april 2012, 17:55:13

Re: ATMEGA128RFA1, single-chip zigbee, lite frågor

Inlägg av aske »

Jag har mycket tid och lite pengar, då känns det vettigare att lära sig det än att köpa färdigt. Ju mer man lär sig desto bättre.

Det är verkligen något jag har funderat på, antenner och matchning är en vetenskap i sig. Ska höra om handledaren har någon kontakt som kan sådant lite mer.

Verkligen bra info! Får bli extern temperatursensor, tack.
thepirateboy
EF Sponsor
Inlägg: 2109
Blev medlem: 27 augusti 2005, 20:57:58
Ort: Borlänge

Re: ATMEGA128RFA1, single-chip zigbee, lite frågor

Inlägg av thepirateboy »

Titta gärna på dresdens moduler och använd dom som referens om ni ska designa något eget:
http://www.dresden-elektronik.de/shop/prod132.html
aske
Inlägg: 79
Blev medlem: 10 april 2012, 17:55:13

Re: ATMEGA128RFA1, single-chip zigbee, lite frågor

Inlägg av aske »

Det ska jag göra, den liknar designen jag har tänk på en del. Läser på om antenner just nu och vilken impedans som är lämplig (50ohm har jag kommit fram till i och med det står överallt).

Ska läsa mer om antenner, eller är det så enkelt att det ska vara 50ohm och i fas?

Återkommer när jag läst mer information... hoppas inte tjejen blir för bitter över mitt projekt :D
aske
Inlägg: 79
Blev medlem: 10 april 2012, 17:55:13

Re: ATMEGA128RFA1, single-chip zigbee, lite frågor

Inlägg av aske »

Har sökt och frågat runt lite och har fått fram tre intressanta länkar.

http://colinkarpfinger.com/blog/2010/th ... na-design/

http://www.technick.net/public/code/cp_ ... calculator

Man ser på slutet av länkarna vad dessa handlar om. Har även tittat på en keramisk antenn;
http://www.sparkfun.com/products/144

Frågan är hur mycket kretskortens ledare kommer påverka impedansen, vilket också beror på avståndet från mikrokontrollern.

Förhoppningsvis får någon annan användning av länkarna, såvida dessa inte redan finns här
thepirateboy
EF Sponsor
Inlägg: 2109
Blev medlem: 27 augusti 2005, 20:57:58
Ort: Borlänge

Re: ATMEGA128RFA1, single-chip zigbee, lite frågor

Inlägg av thepirateboy »

Bra länkar. Kolla också på Wurths keramiska antenner som presterar bra:
http://search.digikey.com/us/en/cat/rf- ... 32&stock=1
http://katalog.we-online.de/kataloge/ei ... 910245.pdf

Min erfarenhet är att med 0.8mm tvålagers PCB, ledare som är 1 mm, 0.3 mm till jordplan och med antennplacering som
för övrigt är enligt tillverkaren så får man en matchning som är helt ok.
Sen kan man förstås finjustera med nätverksanalysator, men i verkligheten gör det ganska liten skillnad.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar