Stabilisera 12 volt i bil

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
danielr112
Inlägg: 8092
Blev medlem: 18 januari 2009, 00:48:24
Ort: Alvesta, Småland

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av danielr112 »

Om det är typ samma strippar om jag har kommer de börja lysa redan vid 9 volt typ.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21068
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av 4kTRB »

En enkel regulator fås med en zenerdiod och en transistor:

Bild

http://www.satcure-focus.com/tutor/page5.htm
Användarvisningsbild
tomsa
Inlägg: 30
Blev medlem: 7 april 2012, 10:20:57

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av tomsa »

Led stripen dra 1.2A/meter vilket betyder att varje diod drar 0.02A (60 dioder / meter)
Sen kan man dela den var 3:e diod.
Så kan man räkna på varje sådant segment och sedan ta det gånger det antal som går för resp enhet så vore det smidigt.

Alltså 0.06 (3x0.02)
Användarvisningsbild
tomsa
Inlägg: 30
Blev medlem: 7 april 2012, 10:20:57

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av tomsa »

http://tomas-backspegel.se/forum/Annotation.pdf
Så här var tanken att det skulle vara i varje sidomarkeringslampa.
Den ensamma stripen i mitten är för parkeringsljus och lyser "konstant" medans de andra är för blinkers.

Det sitter ju dessutom 4 av dessa enheter i var sitt hörn på bilen.

Har börjat glida in på tanken att göra en separat "krets" i bilen som är stabiliserad för drivning av typ innerbelysning,panel och parkeringsljus etc.
Om jag räknat rätt skulle det räcka med ca 4 A för det jag vill ha med.
Sedan om man vill sätta i vanliga glödlampor i framtiden kan man bara bygla bort stabilisatorn och det systemet är som vanligt ige.

Hittade såna har vid en googling,finns säkert andra åxå på närmare håll.

Skulle det kunna vara en vettig ide´?
Bilen är helt utan elsystem i nuläget så det är ganska "enkelt" att lösa kopplingen från det läget :)
YngLi
Inlägg: 385
Blev medlem: 27 november 2010, 20:53:23

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av YngLi »

Finns det inga "bättre" LEDstrippar, bättre på det viset att det skulle gå att få lite marginaler att reglera linjärt på, så spänningsskillnaden mellan in och ut på regulatorn blev större.
Vore enklare om LEDstrippen var avsedd för en betydligt lägre spänning om du vill reglera linjärt/ bygga något själv som kanske inte stör så mycket :)

Edit, En bekant till mig höll på att bli tokig på att lampor i instrumentpanelen i en bil han hade gick sönder i ett, det var visst ett elände att byta dessa små lampor och ett vanligt "fel" på denna bil. Att han var lite pedantisk och ville att allting skulle fungera (lysa) gjorde inte saken bättre :)
Användarvisningsbild
Andy
Inlägg: 5893
Blev medlem: 26 september 2004, 18:24:52
Ort: Södern

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av Andy »

Det är tydligen 20mA LED's och de brukar klara 30mA utan problem vilket innebär att 14,4V funkar.
Kan förekomma undantag naturligtvis.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av xxargs »

Varför stirrar man sig blind hela tiden på spänningsregulatorer??

ingen som kommer ihåg ordet strömgenerator längre - med en strömspegel på två trissor så kan man låta spänningsfallet gå nedåt 0.5 - 0.3 volt över drivtrissan till ledkedjan vid sjunkande spänning innan strömmen sjunker - och man behöver heller inte ha några förkopplings motstånd (om det inte är till för fördelning av ström över flera parallellkopplade grupper).
Användarvisningsbild
tomsa
Inlägg: 30
Blev medlem: 7 april 2012, 10:20:57

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av tomsa »

ang strömgenerator
Jag gjorde en sökning på elfa och hittade endast några som klarade 200mA vilket ju tyvärr inte räcker eftersom de i mitt fall till blinkersen måste klara 15x200mA /15 dioder
Användarvisningsbild
tomsa
Inlägg: 30
Blev medlem: 7 april 2012, 10:20:57

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av tomsa »

Andy skrev:Det är tydligen 20mA LED's och de brukar klara 30mA utan problem vilket innebär att 14,4V funkar.
Kan förekomma undantag naturligtvis.
Jag vet inte men säljaren säger att det inte kommer att funka och skriver 12 V +/- 0.5 V.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av xxargs »

Det handlar mest om att välja rätt trissor och dom båda trissorna i strömspegeln behöver inte vara samma storlek - dvs den lilla styrtrissan kan var betydligt mindre än den som drives själva lyssiodsraden - bara man ser till att dessa sitter ihop rent termiskt så bra som möjligt så att dom följer varandra i temperatur.

den här arragemanget med strömspeglar är mycket, mycket vanliga i OP-ampar när det gäller att fördela strömmar inom kretsen.

en exempel på strömspegel är:

http://www.algonet.se/~toek/stromspegel_LED.GIF

Förvisso här med samma trissor i båda grenarna men ger olika ström (R1 och R2 har olika värden) och det hindrar inte att byta Q0 till en trissa som tål större ström (och kanske bättre kylning) om man skall ha strömmar uppåt 250 mA.

i en ideal koppling på ett chip så behövs inte R1 och R2 (som i OP-ampar) men med diskreta komponenter och kanske av olika typ så måste man hjälpa lite på traven med motstånd som R1 och R2 då skillnader mellan trissorna på kanske 1/100-dels Volt på basspänningen annars gör stor skillnad mot beräknat och blir också temperaturkänsligt om inte QO och Q1 följs åt väldigt tätt.

strömmen regleras med antingen justering på R3 eller att man höjer/sänker spänningen på D1.

(en koppling där man i teorin skulle kunna styra ljuset i amplitud/ljusstyrka med tex likriktad ljudsignal-spänning som en ljusorgel är http://www.algonet.se/~toek/stromspegel_3.PNG då kopplingen som sådan kan gå upp i flera 100 kHz i hastighet beroende på OP-ampens och trissornas snabbhet)


Kom ihåg att skillnaden mellan en förkopplingsmotstånd och en strömgenerator är att en strömgenerator inte ändrar strömmen trots att spänningsfallet över strömgeneratorn varierar (inom rimliga gränser) och följaktligen heller inte ändrar strömmen genom efterföljande dioderna om diodernas framspänning skulle sjunka pga. uppvärmning - vilket det skulle göra om de var matade av en spänningsregulator eller förkopplingsmostånd.

i sammanhang där man tål lite spänningsfall på minst 3-4 volt (tex ta bort befintliga förkopplingsmostånd och bara mata diodkedjan på max 3 vita dioder i serie) så kan man göra strömgeneratorkopplingar baserad LM317 och _1_ motstånd där önskade strömmen beräknas för 1.2 Volt spänningsfall över motståndet, medan strömspegelkopplingarna ovan passar i situationer där man har väldigt lite extra spänning utöver lastens spänning att reglera på.
YngLi
Inlägg: 385
Blev medlem: 27 november 2010, 20:53:23

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av YngLi »

Är inte kruxet i det här fallet att LEDstripen redan har integrerade (och oåtkomliga ?) förkopplingsmotstånd?
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av xxargs »

Det får nog trådstartaren (TS) svara på, finessen med strömspegel enligt ovan är att drivtrissan Q0 fungerar strömstyrningsmässigt till ca 0.2 volt spänningsfall över trissan + spänningsfallet i motståndet R2 ovanför vid aktuell ström. Men kan man öppna och riva bort förkopplingsmotståndet och det är bara 3 lysdioder i serie så skulle jag nog titta på en LM317 och 1 motstånd då den går att kyla vettigare (dock måste flänsen vara isolerad från omgivningen då inget refererar mot jord)
Användarvisningsbild
tomsa
Inlägg: 30
Blev medlem: 7 april 2012, 10:20:57

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av tomsa »

Jo som sagt:
Det är en 5 meters remsa med 60 dioder/meter.
De är klippbara var 3:e diod.
Hela slingan eller varje enskilt segment matas med 12 volt.
Om man klipper av ett "3-pack" så ska det alltså ha 12 volt,klipper man av 5 st "3-pack" så ska det matas med 12 volt åxå osv.
Resterande del av slingan är fullt användbar även efter klippning.

Detta är en typ av slinga
Användarvisningsbild
Lennart Aspenryd
Tidigare Lasp
Inlägg: 12607
Blev medlem: 1 juli 2011, 19:09:09
Ort: Helsingborg

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av Lennart Aspenryd »

Jag har några slika rullar, både med 600 och 300 varianterna och det är inga problem med att mata dem med 12V.
Jag kan klippa en bit och se vad den tål om det är intressant!
ronnylov
Inlägg: 987
Blev medlem: 23 februari 2012, 12:06:19
Ort: Borås

Re: Stabilisera 12 volt i bil

Inlägg av ronnylov »

Något sådant här då?

http://www.kjell.com/sortiment/el/strom ... 4-w-p44128

Borde räcka till 5 meter.
Skriv svar