Tänker jag rätt här. Logga en strömtrafo

[Micke_71]

Strömtrafon ska sitta på ett säkert avstånd från både termostater och elpatroner så risken är egentligen i det närmaste obefintlig. Men om nu min lilla hustomte som flyttar kring på min kaffemugg varenda natt och gömmer skruvmejslarna skulle råka flytta på den där så vet man ju aldrig.

Nej ärligt talat så beror det på att jag är lite "nojig" över saker som ska stå på obevakat och över nätterna. Jag har sett hur "omodifierade" saker börjat brinna helt av sig själva. En gång var det en avslagen hårtork med kontakten i. Jag skulle iväg o låste dörren, kommer några meter iväg när jag hör hur den startar så jag gick tillbaks o ser hur den f-n tar eld. Hade det hänt 5sekunder senare så hade jag brännt ner hela huset. Man får sig en tankeställare. Liknande händelse hände med en nästan ny braun rakapparat på laddning. Jag gjorde en dubbelkoll innnan jag skulle lämna huset, började med den nojjan efter hårfönen och upptäcker att den höll på att förvandlas till en rökgranat. Och den var riktigt jävla varm, typ +100grader ute på skalet. Tänk om konstruktören varit lika nojig o satt i en termosäkring i dom?

Därför vill jag gärna ha något som är dubbel säkerhet när vi pratar nätspänning och den fan ska logga i några månader utan tillsyn.

Så sent som idag så var det en diskusion på jobbet efter att jag återigen lagat våra cnc-maskiner, Den här gången var det en Siemens 611 55/71kw powersupply som tydligen har upp emot 600volt på likströmsskenan. Bytte ut den, inga konstigheter. Men vissa personer tycker att jag är "oförsiktig" som går in o gör sådant på maskinerna istället för att vänta 3 dagar på en servicetekniker...... Och här är jag visst en fegis.....

[janaf]

Jag har för mig att dom strömtrafos jag har liggande är specade för en last på 100 ohm eller kanske det var 120 ohm....

Edit: på sekundärsidan alltså...

[Micke_71]

Dom jag har är inte för något precisionsbruk. De hör egentligen hemma på strömvakten till en NIBE elpanna. Det är tr 3025-s http://www.toroid.com/standard_transfor ... ensing.htm

Finns inget specat annat än förhållande och max spänning.

Syftet är först o främst att logga drifttiden på VV beredaren för att kunna se vad som är förluster och vad som är förbrukning. Sen får jag se vad jag hittar på med dom. Är lite sugen på att logga fasströmmarna i huset, mest för att se så att jag är jämnt belastad. Men det kräver ju en AC-DC omvandling med lite mera precision.

Där kom jag att tänka på att om strömmen är det som styr. Säg att jag likriktar, glättar och sedan belastar över en vis resistans. Hur linjär blir DC strömmen gentemot AC strömmen. Eftersom det är en strömtransformator så kanske spänningsfallet i dioderna får en mindre betydelse. Bara en liten tanke. Jag har i sådant fall inget behov av att mäta med 1-2% precision. 10% duger gott.

Jag håller på med ett litet energispararprojekt. Första delen som jag håller på med just nu så ska jag ner från 13000kWh till <10 000kWh per år. Som det ser ut just nu så går det vägen. Sedan blir det svårare så jag kommer nog att sikta på att kunna minska ytterligare 2000-3000kwh i små steg.

Då pratar vi energifönster, behovs och årstidsstyrd ventilation, kanske solfångare för VV på sommaren, energisnålare hemelektronik, 100% led-lampor osv. Bara saker som sparar av sig självt i det dolda.

[Micke_71]

Kom på en annan idé som egentligen är långt utanför mina kunskaper, men det vore ju kul att lära sig någo nytt här i livet. Jag har ju haft som mål någon gång att komma igång med micro-processorer.

Om jag kopplar strömtrafon till en Arduino Uno och en Ethernet modul med Micro SD läsare.

Borde jag inte då kunna logga ganska många saker samtidigt på SD kortet och läsa av datan över nätverket vid behov. Jag har en nätverksbrygga, DWL 810 (tror jag den heter), borde ju gå att läsa trådlöst då?

Jag vill ju kunna logga elmätaren, kanske 2 elmätare (en för LLL värmepumpen), utomhus temp, varmvattenberedaren. Allt detta sitter inom praktiskt kabelavstånd.

[prototypen]

Kan man överhuvudtaget få STRÖM spikar, resistiv last KAN aldrig bli högre än 4,3 A RMS eller 6,14 A toppström, Knastrar det i termostaten så får man SPÄNNINGS spikar och det känner man inte av.

Sedan verkar det som livrem, hängslen och att hålla fast byxorna, det är nojigt.
Finns det något datablad på loggern, vad tål den i fråga om ESD.

Går det inte justera loggern att den filtrerar bort 50Hz och kör transformatorn sedan lite begränsning av spänningen och direkt rakt in i loggern.

Sedan har du inte 400 V relativt "jord" och att beredaren är på 3kW har heller ingen betydelse utan det är säkringen i elcentralen som begränsar kortslutningsströmmen / effekten / energin som avgör hur stor smäll det blir.

Är du orolig för att montera trafon I beredaren pga värme så sätt en plastlåda utanför.
Trär du på en isolerslang utanpå tråden som går genom trafon så är den dubbelisolerad, trafon i sig är tillräckligt isolerad för att klassas som dubbelisolerad.

Protte

[Micke_71]

Eftersom det står 4.5volt angivet på strömtrafon så gjorde jag ett test. Körde den obelastad, jag har 3st att leka med ifall den skulle paja.

Jag fick 4.9 volt RMS vid 5A. Men den kan väl antagligen spika vid till o frånslag så något form av skydd behövs. 2 zenerdioder och sedan likrikta utgången. Loggern kan känna av spänningsnivåer så det behövs inte mer än så.

Men jag går i tankarna att skrota idén med den vanliga dataloggern.

Jag skulle vilja ha en DC logger, en eventlogger samt att jag skulle vilja logga värmepump och totalförbrukning. Det blir 2st energilogger, en extra elmätare plus 2st dataloggers. Landar runt 7000kr installerat o klart. Inte riktigt värt det.

Så nu står jag i valet o kvalet att satsa på någon arduino lösning som kan logga allt samtidigt så jag kan läsa datan över nätverket. Se mitt föregående inlägg i tråden. Då får jag även chansen att lära mig lite micro's.

[limpan4all]

Ja, uppenbarligen kunde jag inte dividera 7,5 med 300
Micke_71 det är en konstig strömtrafo du har, eller så har du en strömtrafo med inbyggd "burden" (lastmotstånd).
Men en normal voltmeter >1M ingångsimpedans borde du få så hög spänning att den förstör sig självt...
Fast även jag har sett "leksaksströmtransformatorer" med mindre än 100 varv på lindningen, de normala har >>tusen varv.
Skillnaden är att den första kan man ta ut mera ström med (direktdrivna relän ty) den andra använder man för mätning (mer eller mindre noggrann).

[Micke_71]

Det här är leksakstransformatorer. Orsaken till att jag vågade testa är att lindningen mäter 4.4ohm. Det kan nog inte bli så många varv då. De är ju till strömvakter, NIBE har tydligen använt denna modell.

Nu har jag efter dagens inköp 90% LED lampor i huset. Bauhaus hade kanonpris på Osram Parathom lampor. 1.6wattare till fönsterlamporna. 39kr styck. Dimbara Osram E27 LED som brukar kosta 400kr för 249kr.

Sedan köpte jag 2st energimätare på Kjell&CO som tar hänsyn till effektfaktorn. Kollade dom mot elmätarens momentana effektvisning. Skillde 5% på frånluftsfläktens 44watt men bara 2% när jag drog på snurran i spiskåpan så jag kom upp i 120watt. De anger att de ska hålla sig inom 0.5%. Undrar om elmätarens momentan-visning är 100% korrekt, förbrukningen bör ju vara det.

Ska jämföra på lite högre effekt mot luftvärmepumpen. Den ena ska få mäta luftvärmepumpens energiförbrukning.

VV-beredaren har ett 1kw läge som kan gå på 230volt. Kanske blir så jag sätter ett uttag och andra mätaren där i. Fast då är det lite svårare att veta vad som är förluster och vad som är förbrukning. Kanske blir en sådan lösning så länge och så tittar jag på en smartare arduino logger eller något dylikt till ett större projekt.

[Paxmax]

Om det man mäter på är i största del rent sinusformat kan man nöja sig med en halv-vågs peakdetektor.
Jag använde en koppling liknande denna som jag kopplade till en Crouzet Millenium 3 (simplelt PLC).
Jag samplade denna signalen med PLC'ns egna AD omvandlare och använde det som grund för att beräkna hur varmt det bli i ett kablage utan att mäta med termometer i kablaget.
På in-sidan har jag 0-120A det genererar en spänning över R1 på ca +0til +4V studsande DC.
D1 är en shottky diod för väldigt låg negativ spänning så inte den 2V enkel-matade OP'n får fnatt.
R2 = 27k, är i ett ca 1x + 5x förhållande till R3 = 137k för 6ggr förstärkning i OP-koppling.
"PLUS pulserna" åker ut genom R4 och lagras i C1.
D2 förhindrar urtankning av C1 när OP'n går till 0V under negativa halvperioden.
Genom att inte sätta dioder i transformatorns "mätväg" under positiva halvperioderna har jag väldigt bra linjäritet... till 90-100A sen kan jag skönja en viss avmattning pga mättnad i kärnan (strömtrafo'n är egentligen bara till för 90A).

peak-detektor.gif

[MiaM]

Fortfarande så förstår jag inte varför du vill ha med optokopplaren när trafon ändå är galvaniskt skild vad jag förstår.

Det är väl inte alls säkert att trafon har såpass god isolering att den duger för att ha beröringsbar lågspänningskrets på sekundärsidan?

I en elpatron så har man antagligen ändå en lågspänningssida som inte är galvaniskt skiljd dit strömtrafona kan anslutas, varpå isolationskravet inte finns.

Men visst, man kan trä igenom en kompllett "elkabel" med dubbel isolering (antingen ta en vanlig flerledad nätsladd och paralellkoppla alla ledarna, eller använda typ "julgransbelysningskabel" som är dubbelisolerad) och montera trafon så att den inte kan röra sig bortom dubbelisoleringen på kabeln.